Re: Le crépuscule d'une idole

par ahmed II Lun 20 Déc - 22:11

Nathanael a écrit:Oui, bref, je ne vois pas l'intérêt de continuer une discussion de sourd.

Je préfère parler avec Zooey

Si, là il y a un intérêt. On ne se comprend pas sur un point essentiel et simple. Et j'aimerais bien que ça soit clair pour tous les deux. Alors, stp, je te le demande gentiment pour en finir avec ces histoires.

par **Littlewingrunner** Lun 20 Déc - 23:08

Je t'ai répondu par deux fois : sur ce forum l'accent est mis sur l'interaction, ce n'est pas parce qu'une proposition te dérange, je conçois que je puisse t'agacer, t'énerver, que tu n'aies plus envie, que tu dois l'ignorer.

par ahmed II Mar 21 Déc - 2:29

Ce que je demande, pour que cela cesse, c'est la raison pour laquelle tu ne conviens pas avec moi sur la phrase que j'ai soulignée. Tu as répondu à ça, d'après ce que je comprends, malgré mon insistante, que tu t'adresseras à moi, directement (c'est à dire: ''Ahmed, explique nous...) alors même que je te supplie, d'arrêter ce cinéma, ce harcèlement ?

J'ai parfaitement compris que tu n'aimes pas mes idées, que tu ne vois même pas l'art que je produits. Parfaitement, oui, on a pas les même yeux, la même intelligence, la même connaissance et le même âge. Ok? Tout cela je le sais.

Tiens, je te rends un beau service. Réponds-moi comme un grand garçon bien éduqué et je quitte la place, gentiment, sans faire de vagues. D'accord? Et je quitte sur le champs.

par ahmed II Mar 21 Déc - 3:01

Cerise a écrit:Au fait, il y avait un truc spécial à comprendre concernant le Heavy Métal ? A part quelques groupes phares, je ne connais pas trop.

Heavy Metal

Le crépuscule d'une idole - Page 9 35959

Moi, je suis un Terrien
J’adore la Terre
Que vous exploitez
Forcez à vos désirs
Déchiquetez, noircissez, souillez
Tous ici, vous êtes proches de la bête sauvage
Car chez les bêtes, il y a aussi ce que l’on appelle…
L’amour !

La Terre vous exècre !
Vous avez exterminé les races animales
Créé des abattoirs
Mais vous êtes fiers d’être juifs
Musulmans
Canadiens

Conquistadors !!!

Vous tous ici
Peuple du mensonge
Vous salivez du sang
Domination et destruction
Sont les nerfs de vos pulsions
Et vous parlez d’amour !

Vous haïssez l’amour !
Il vous fait peur
Vous avez l’esprit grégaire
Nationaliste. Français. Russe
Protestant. Rose-croix
Militaire. Noir. Indien
Vous avez l’esprit des machines
Moi, je suis un homme !

Vous vivez à l’image de vos origines
Tribus avec vos tabous et vos fêtes
Peintes sur les parois poreuses et humides
Des cavernes

Égorgez les vaches !
Soufflez les trompettes !
Vous avez là votre bouc émissaire
L’Américain, le juif ou le Tutsi

Sauvages que vous êtes
Je me venge
Comme l’ont fait les poètes

Peuples du mensonge
Je m’adresse à vous
Vos maîtres sont des pilleurs
Je vous dénonce !

par loli Mar 21 Déc - 12:48

beaucoup de jugement et de haine dans ce message...pour un message soi-disant prôner l'amour..!!!!

je sais ça te plait pas mais je donne mon avis qd même..

par ahmed II Mar 21 Déc - 19:29

ahmed II a écrit:Ce que je demande, pour que cela cesse, c'est la raison pour laquelle tu ne conviens pas avec moi sur la phrase que j'ai soulignée.

Et alors, le dialogue? Le hors-jeu s'adresse à Nat, pas au modérateur, évidemment.

par Invité Mar 21 Déc - 20:10

Ferais-je remarquer que loli commente, fort judicieusement, le texte d'Amhed, et qu'amhed qui nous tanne ne jamais recevoir de réponse pertinente sur ses textes décides tout simplement de l'ignorer préférant chercher la chicane dans une superbe nouvelle autoquote Very Happy

par **Littlewingrunner** Mar 21 Déc - 20:13

J'en conviens Ahmed, j'y ai répondu deux fois.

Je disais que moi même, en tant qu'utilisateur lambda, si j'étais intéressé par quelque chose, puisque je ne dis pas que ce que tu écris ne présente aucun intérêt, je régirai, que tu aimes ou non mes réponses. Mais ne t'inquiète pas, je n'ai pas de vocation polémique.

par ahmed II Mar 21 Déc - 20:26

Nathanael a écrit:J'en conviens Ahmed, j'y ai répondu deux fois.

Je disais que moi même, en tant qu'utilisateur lambda, si j'étais intéressé par quelque chose, puisque je ne dis pas que ce que tu écris ne présente aucun intérêt, je régirai, que tu aimes ou non mes réponses. Mais ne t'inquiète pas, je n'ai pas de vocation polémique.

Nat, j'ai très bien compris ce point; effectivement, tu l'as déjà répété inlassablement. La phrase que j'ai soulignée comprend un élément crucial que tu ne reprends pas dans la réponse, et ce malgré mon insistance; ce qui rend, comme tu le dis si bien, notre échange un dialogue de sourd.

Tu serais tout de même gentil de demander à Zooey de se calmer, parce que lorsque je vais lui voler dans les plumes, ça va pas être joli pour sa frimousse.
Ni pour l'ambiance du forum.
À moins que vous soyez maso.

par **Littlewingrunner** Mar 21 Déc - 20:28

Je sais bien que tu ne veux pas répondre à tes oppositions de ma part. Néanmoins j'espère que tu prendras la peine de répondre si tu leur trouve quelques intérêts, j'ai la vanité de croire que je ne dis pas que des choses inutiles.

par ahmed II Mar 21 Déc - 20:30

Nathanael a écrit:Je sais bien que tu ne veux pas répondre à tes oppositions de ma part. Néanmoins j'espère que tu prendras la peine de répondre si tu leur trouve quelques intérêts, j'ai la vanité de croire que je ne dis pas que des choses inutiles.

Euh... de quoi parle-t-on là?
Oh oho! Tu veux bien te syntoniser stp?! C'est qui qui parle-là, le modo?

par **Littlewingrunner** Mar 21 Déc - 20:34

Non. Je parle de ta phrase soulignée.

par Invité Mar 21 Déc - 20:34

ahmed II a écrit:Tu serais tout de même gentil de demander à Zooey de se calmer, parce que lorsque je vais lui voler dans les plumes, ça va pas être joli pour sa frimousse.

ouh j'ai peur clown

ahmed II a écrit:Ni pour l'ambiance du forum.
À moins que vous soyez maso.

Heu, l'ambiance du forum, je crois que tu as déjà bien largement contribué à la pourrir
Néanmoins par égard pour Nathanael, que j'apprécie, je fermerais ma gueule... ciao^^

par ahmed II Mar 21 Déc - 21:20

Zooey a écrit:
Néanmoins par égard pour Nathanael, que j'apprécie, je fermerais ma gueule... ciao^^

À la bonne heure! Very Happy

par ahmed II Mar 21 Déc - 21:25

Nathanael a écrit:Non. Je parle de ta phrase soulignée.

Tu ne me la quotes pas cette phrace?
Que dit-elle au juste? Qu'est-ce qui fait, toi, le philosophe, que je ne comprenne pas ce que j'ai écrit pour que l'on ne tombe pas sur un point qui me semble, en tout cas à moi, assez clair, mais évites toujours ? Ou, alors, j'ai mal rédigé cette phrase. Pourtant, la même indication est donnée dans ma présentation. À relire...

par grumpythedwarf Mar 21 Déc - 21:42

ahmed II a écrit:
Zooey a écrit:
Néanmoins par égard pour Nathanael, que j'apprécie, je fermerais ma gueule... ciao^^

À la bonne heure!

Ah oui ! Quand c'est les autres qui la ferment, c'est plus gai, hein !
Je dis que Nath est bien patient...

par **Littlewingrunner** Mar 21 Déc - 21:51

ahmed II a écrit:
Nathanael a écrit:Ah ça c'est ton problème. Que tu n'aies pas envie de m'entendre c'est ton truc, si j'ai envie d'intervenir j'interviens dans la discussion, pour une opposition ou autre.

Si le sujet dérape j'endosse mon rôle " officiel".
Quand vas-tu cesser ces enfantillages? Combein de fois faut-il répéter la même chose.
Tu peux raconter ce que tu veux mais n'exige pas de réponse de ma part.
Est-ce que c'est entré dans ta tête? (je ne te demande pas de me répondre).

Celle ci.

par Cerise Mar 21 Déc - 23:11

ahmed II a écrit:
Heavy Metal

Sauvages que vous êtes
Je me venge
Comme l’ont fait les poètes

Peuples du mensonge
Je m’adresse à vous
Vos maîtres sont des pilleurs
Je vous dénonce !

"La musique est un cri qui vient de l'intérieur"

par Cerise Mar 21 Déc - 23:17

Concernant le sujet par lui-même, je me demande comment tu arrives à n'être que spectateur, je veux dire apparemment "ni responsable ni coupable" en quelque sorte ?

par Cerise Mar 21 Déc - 23:20

Ah oui aussi; et parce que j'ai envie de l'exprimer ici et maintenant : je trouve particulièrement désagréable cette façon que tu as de tenter d'imposer le silence à d'autres intervenants de ce forum.

par ahmed II Mer 22 Déc - 1:36

Cerise a écrit:
"La musique est un cri qui vient de l'intérieur"

Pour une athée, effectivement, c'est toute la limite de l'inspiration: l'intérieur...

par ahmed II Mer 22 Déc - 1:41

Cerise a écrit:Concernant le sujet par lui-même, je me demande comment tu arrives à n'être que spectateur, je veux dire apparemment "ni responsable ni coupable" en quelque sorte ?

C'est simple mais il faut que tu précises et je te répondrai. Trop vague.

par ahmed II Mer 22 Déc - 1:57

Cerise a écrit:Ah oui aussi; et parce que j'ai envie de l'exprimer ici et maintenant : je trouve particulièrement désagréable cette façon que tu as de tenter d'imposer le silence à d'autres intervenants de ce forum.

Pareil. Ce que tu es en train de me dire c'est que je dois accepter que les autres m'insultent (loli qui me traitait de musulman ... Est-ce que tu as prévenu le modo pour dire que ce n'était pas correct...). Du moins, c'est comme cela que le le comprend: que je dois cesser d'imposer le silence à ceux qui me harcèlent alors que je leur ai expliqué la raison en long et en large. Chacun ses perceptions, n'est-ce pas? On dialogue. Est-ce que j'ai essayé de t'imposer le silence à toi? Non. Pourquoi? Tu crois que c'est agréable d'avoir une zooey qui m'attaque continuellement, moi, pas ce que j'écris, mais moi! Ai-je commencé un sujet en attaquant quelqu'un ici, comme vous l'avez fait, d'ailleurs? Non. Je poste des sujets sur des vrais débats de société. Pas dans l'intention de se crêper le chignon, mais pour disputer des idées. Universelles et non européennes ou occidentales.* Alors, comme tu sembles une femme qui a de l'allure, tu vas me donner un exemple particulier pour m'aider à comprendre mon erreur. Ça me ferait plaisir. Embarassed

*Et non, je ne suis pas obsédé par le sexe. Sad

Il se trouve que lorsque je peins par exemple, mon travail dure des semaines, autant ma méditation. Il en va de même pour l'écriture. Un sujet comme le sexe peut facilement prendre une anné de ton temps. J'ai posté quoi' trois pages et une vidéo? Ça te suffit pour conclure que je suis obnubilé par le sexe? Ailleurs, dans un milieux sérieux, cela n'aurait été que l'intro.

Je suis gentil avec les gentils, méchant avec les méchants

par Cerise Mer 22 Déc - 3:44

ahmed II a écrit:Ce que tu es en train de me dire c'est que je dois accepter que les autres m'insultent (...) que je dois cesser d'imposer le silence à ceux qui me harcèlent alors que je leur ai expliqué la raison en long et en large.

Ce que je veux dire, c'est que j'ai du mal à comprendre l'importance que tu accordes aux insultes (ou dans certains cas ce que tu prends comme tel) au point de vouloir réduire l'autre au silence. "Qui ne pourra nous offenser, si un seul le peut ?". Les insultes n'ont que le pouvoir de nuire qu'on leur donne et je trouve dommage de perdre son temps à leur accorder le moindre regard. Tu sais qui tu es, non ? Tu n'es pas défini par les mots des autres. Qu'en as-tu à faire en réalité ? Et franchement, le "c'est l'autre qui a commencé alors j'ai le droit de continuer", pour chaque camp, c'est souvent le prétexte de conflits interminables (en un mot) . Y'a pas d'innocents dans ces conditions. Sur un forum en plus... Il y a plus intéressant à dire, à écrire et à lire, non ?

par Cerise Mer 22 Déc - 3:47

ahmed II a écrit:
Cerise a écrit:Concernant le sujet par lui-même, je me demande comment tu arrives à n'être que spectateur, je veux dire apparemment "ni responsable ni coupable" en quelque sorte ?

C'est simple mais il faut que tu précises et je te répondrai. Trop vague.

Si tu dis que c'est simple, c'est que tu as compris mon interrogation. Mais bon. Donc, le monde que tu dénonces, c'est celui dans lequel nous vivons et dont nous profitons (confort, niveau de vie, etc). Les "vous" (au lieu de "nous") qui te mettent en quelque sorte hors (du mauvais) coup me semble nier cette évidence. A moins que dans ton cas, cela n'en soit pas une. D'où ma question "ni responsable ni coupable " ?

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