Re: A propos de l'humilité

par loli Dim 12 Juin - 20:27

GrattePoil a écrit:Je ne trouve pas cela important au fond...que des spécialistes nous donnent des leçons, c'est justement très bien, je ne vois ou est le problème. Il faut arrêter de s'offusquer à la moindre occasion et de brandir l'étendard de l'humilité.
Encore une fois, nous sommes sur un forum de discussion, et plutôt que de discuter du fond des sujets, nous faisons des sujets pour parler de la forme des réponses....à quoi bon au juste.
A force de dire qu'on est mal reçu, mal lu, mal compris, les derniers survivants de prise de bec vont définitivement quitter le navire coulant.

d'accord avec ça...
et puis il faut dire qu'il y a énormément de gens compléxés sur les forums... il suffit parfois de parler avec confiance et défendre avec pugnacité ses convictions pour passer pour un prétentieux...lol
avec certains susceptibles il faudrait presque s'excuser d'avoir des convictions...
avoir de l'humilité ce n'est pas se sous estimer ou se dénigrer...ça n'a rien à voir..

par grumpythedwarf Dim 12 Juin - 20:39

loli a écrit:
mais je ne dois rien à personne,

idem

et paraitre humble ou pas est le cadet de mes soucis....alors caqueter sur qui l'est ou pas , j'en vois pas l'interet...ça fait vraiiment dialogue de " concierge"....

Si c'est un dialogue de concierge, il suffit de l'éviter et d'aller voir ailleurs.

par javeline Lun 13 Juin - 18:37

Oui Loli, être humble c'est être soi.Sorte de vertu de base, physiologique.Evidemment qu'on est humble au départ, et à jamais humble.Ensuite avec le fait inédit de s'exprimer on basculera forcément, naturellement vers la prétention, cette sorte de prétention.Mais par exemlpe "s'exprimer humblement"...qqch cloche.C'est comme si on n'existait pas, comme si on on existait mais on n'était pas là.
Je suis humble tout le temps, humble quand je ne m'exprime pas.L'humilité comme rampe de lancement, comme vide, comme silence, comme solitude.Qui n'est pas humble?Un ignorant silencieux comme tout le monde.
Humble prétentieux, "prétendant".Prétendu..hum!hum!
Prétend-cieux sortant de lui-même, ambitieux.Voleur depuis le sol, depuis l'envol."reste là où tu es!"..."dors."
La vie(l'expression) est forcément prétention; et en face de ça on louera l'humilité de l'animal non humain.
Humilité, pitié, souffrance, prière, mort(Respect...)...et prétention(humaine).

Qui n'est pas humble?

par landord Mar 14 Juin - 11:44

Javeline interroge :

Qui n'est pas humble?.

Il me semble que Loli a d'avance proposé une réponse :

il suffit parfois de parler avec confiance et défendre avec pugnacité ses convictions pour passer pour un prétentieux...

Faut-il imaginer que c'est par humilité que certains ne s'expriment pas sur un forum ? ou que pour montrer cette humilité, ils cessent d'écrire.

Le silence est d'or est peut-être une formule en accord avec une certaine humilité, mais pas avec la richesse d'un forum !

Ah ! l'exaltation du silence, de l'humilité, somme toute de la pauvreté....n'est-pas la voie du paradis chrétien dont l'entrée, comme le chas d'une aiguille, exige d'être menu, menu... Very Happy

Mais ce n'est là, sans doute, qu'un aspect de la question. J'espère.

Un forum serait-il , à l'image d'une basse cour, un lieu d'affirmation de soi, où il faut savoir, quand et où, lever ou baisser son front ?

par Medea Mar 14 Juin - 12:38

Notons que la traduction de ce passage de l'Evangile est controversée.
La version erronée dit : kamelos/chameau.
D'autres traduisent kamilos/câble.
L'image n'est plus du tout la même, le câble n'étant jamais qu'un gros fil, difficile à enfiler, certes, mais nettement moins farfelu qu'un chameau clown

par grumpythedwarf Mar 14 Juin - 12:44

Ils voulaient dire: câble en poils de chameau.
Esotérique, la Bible ?

par Opaline Mar 14 Juin - 13:39

landord a écrit:Faut-il imaginer que c'est par humilité que certains ne s'expriment pas sur un forum ? ou que pour montrer cette humilité, ils cessent d'écrire.

Le silence est d'or est peut-être une formule en accord avec une certaine humilité mais pas avec la richesse d'un forum !

Ah ! l'exaltation du silence, de l'humilité, somme toute de la pauvreté....n'est-pas la voie du paradis chrétien dont l'entrée, comme le chas d'une aiguille, exige d'être menu, menu...

Un forum serait-il à l'image d'une basse cour, un lieu d'affirmation de soi, où il faut savoir, quand et où, lever ou baisser son front ?

Il est tout à fait possible de participer à un forum "humblement", dans le sens : ne pas se mettre en avant mais juste donner son point de vue, sobrement et le plus sincèrement possible.

par loli Mar 14 Juin - 14:04

Il est tout à fait possible de participer à un forum "humblement", dans le sens : ne pas se mettre en avant mais juste donner son point de vue, sobrement et le plus sincèrement possible.

ah oui? et au nom de quoi? parce que Dieu l'a dit? lol!

Dans un forum, comme dans la vie il doit y avoir de tout...

ça s'apelle : accepter la différence...

par contre les moralisateurs de tout poil voulant un monde à leur image...ça c'est chiant

par grumpythedwarf Mar 14 Juin - 14:07

D'accord avec toi, Op'.
Sobrement et sincèrement ne signifie pas s'aplatir. Au contraire.

par Opaline Mar 14 Juin - 14:11

grumpythedwarf a écrit:D'accord avec toi, Op'.
Sobrement et sincèrement ne signifie pas s'aplatir. Au contraire.

Non, comme tu dis, au contraire ; s'exprimer mais sans se mettre constamment en avant, comme on l'observe bien trop souvent sur les forums.

par Opaline Mar 14 Juin - 14:17

grumpythedwarf a écrit:L'humilité (noble vertu) est-elle appliquée dans les forums (fora) ?
Je ne le pense pas. Chacun a ses opinions; certains y sont même attachés...

Exprimer avec force conviction ses opinions serait-il un manque d'humilité ? Il est tout à fait possible de demeurer humble tout en exprimant avec conviction ses points de vue, il me semble.

par javeline Mar 14 Juin - 18:32

Vous confondez ptêtre humilité et connerie profonde; si la prétention est purement de l'esbroufe, qqch d'infondé, évidemment que face à ça je préfère l'humilité; mais c'est juste une évidence; qqun arrive et dit" coucou c'est moi le plus fort bande d'idiots!"; évidemment je préfère l'humilité.Sinon être humble sur un forum, ou plus généralement dans le fait de s'exprimer est une fausse vertu-), ou vertu étrange, inutile.On s'en sert uniquement comme une attaque dans ce cas, un blâme insinué, implicite.
On y revient, si on est humble pourquoi s'exprimer?
Et quelle vie pour celui qui veut aller au bout de son humilité, condamné à ne plus s'exprimer sous peine de sombrer dans la contradiction.Pourquoi avoir des idées, pourquoi penser, pourquoi juger si on veut être humble.
Penser humblement; on peut penser humblement, c'est souvent le cas d'ailleurs, mais le signifier, ou faire entendre qu'on pense humblement, ou dire il faudrait penser humblement, là il y a qqch d'absurde, de déjà mort.

par javeline Mar 14 Juin - 18:38

Ou alors vous parlez du fait de mieux s'écouter, se lire.Genre si untel l'a déjà dit pourquoi le redire; dans ce cas vraiment ça ne sert plus à rien de parler, si tout a déjà été plus ou moins dit pour celui qui aspire à l'humlité.
Il est vrai par ex que moi je préfère écrire que rebondir, ou soi-disant rebondir; même si je lis et j'ai lu ce que vous disiez.
L'humlité poussée à son paroxysme; lis, écoute, tais-toi, rebondis.Humble, humble, humble, humble.

par javeline Mar 14 Juin - 19:07

landord a écrit:Javeline interroge :

Qui n'est pas humble?.

Il me semble que Loli a d'avance proposé une réponse :

il suffit parfois de parler avec confiance et défendre avec pugnacité ses convictions pour passer pour un prétentieux...
Qui n'est pas humble?Passer pour un prétentieux est le procès attenté le plus crétin qui soit; dans ce cas on s'en prend toujours à la connerie à la rigueur, il est prétentieux=il est con et inintéressant.On ne juge pas le fait qu'il soit(serait) prétentieux je veux dire.Car la prétention, quand c'est bien vu...ça passe-)

Faut-il imaginer que c'est par humilité que certains ne s'expriment pas sur un forum ? ou que pour montrer cette humilité, ils cessent d'écrire.
Aucune idée, complexe.C'est complexe je veux dire.
Le silence est d'or est peut-être une formule en accord avec une certaine humilité, mais pas avec la richesse d'un forum !
Faut être un peu fou ptêtre pour s'exprimer beaucoup sur un forum, en ce sens le humble aurait raison.

Ah ! l'exaltation du silence, de l'humilité, somme toute de la pauvreté....n'est-pas la voie du paradis chrétien dont l'entrée, comme le chas d'une aiguille, exige d'être menu, menu...
Ptêtre.

Mais ce n'est là, sans doute, qu'un aspect de la question. J'espère.
Unh!

Un forum serait-il , à l'image d'une basse cour, un lieu d'affirmation de soi, où il faut savoir, quand et où, lever ou baisser son front ?

Oui et non.

l-)

par loli Mer 15 Juin - 13:29

Pour moi le mot" humilité" ne veux rien dire...
j'y verrai juste une vertu inventée par les religieux.. Smile

par Opaline Mer 15 Juin - 14:31

Voilà qui ne m'étonne pas mais alors là, paaaas du tout ! A propos de l'humilité - Page 3 870169

par grumpythedwarf Mer 15 Juin - 14:45

Humilitas: mot latin, au temps où la religion n'avait rien à voir avec la chose.

par javeline Mer 15 Juin - 19:13

Joli mot et jolie idée en tout cas que l'humilité.
Mais il ne doit y avoir aucun exemplaire, aucune incarnation de cette humilité.RRien de connu, juste une puissance cachée, sans fond, sans face.Tout est humilité avant tout.

Humilitasse de thé, tasse qu'on boit.Et humilier alors?Marrant c'est le même préfixe.
La petite tasse d'humilité,, ça commence à devenir un peu hot là, je vois Loli boire la tasse, ptite vague, la caboche sous l'eau, elle se relève toujours, evil dead, elle sort de l'eau, Vénus.Loli rime avec l'humlité.Temple sacré.
Je ne ris pas aux dépens, qu'on ne se méprennne meutes zen tout genre!
Vive les clins d'oeils positifs!

par grumpythedwarf Mer 15 Juin - 20:30

Voilà !
Clins d'oeil positifs. J'y vois une certaine humilité, un refus de tomber dans le cafard qui règne souvent.
Le positif n'est jamais ostentatoire. Il serait plutôt un égalisateur d'humeur.

Au lieu de verser dans la critique systématique, Jav positive. Très bien.

par landord Jeu 16 Juin - 22:17

Loli écrit :

Pour moi le mot" humilité" ne veux rien dire...
j'y verrai juste une vertu inventée par les religieux.. .

C'est bien une réalité de la religion catholique en effet, du moins telle qu'on me l'a enseignée au catéchisme.

Cette humilité se traduit en gestes symboliques. Lors de l'élévation (rite latin) coups de clochette de l'enfant de choeur et tête baissée par les assistants : le prêtre prononçant trois fois la formule : Domine non sum dignus... - Seigneur je ne suis pas digne que vous entriez... ETC.

Au temps des pharaons, au-delà de s'agenouiller, de se prosterner... on se mettait à plat ventre sur le sol. Plus l'homme est bas, plus son idole le domine.

C'est que de l'humilité à l'humiliation volontaire il y a un court espace.

Et pire encore dans le paradoxe, c'est qu'on peut faire " compétition " d'humilité et qu'il y a une sorte d'orgueil à se exhiber sa plus grande humilité.

Alors, derrière le geste, comment mesurer la pureté de l'intention ?

par Globouille Ven 17 Juin - 15:54

La vraie humilité, c'est de faire son travail sans se soucier des avantages ou des récompenses qu'il nous vaudra. Si en s'humiliant on s'élève, c'est la vraie humilité, si on s'abaisse, c'est la fausse.

par Medea Ven 17 Juin - 16:23

Et ce bouquin, ô Globouillet ? A propos de l'humilité - Page 3 559849

par Globouille Ven 17 Juin - 16:27

J'y suis, j'y sue, tu peux pas savoir à quel point ! Ça avance, lentement, mais ça avance.
Ce bouquin me vaudra la couronne de martyr !

par Medea Ven 17 Juin - 17:45

Mais ce martyre ne sera pas vin, heu vain, la postérité et l'Académie t'attendent de peton ferme drunken

par Globouille Ven 17 Juin - 17:48

M'en fous, de cet aréopage de vieux chnocs ! Veux juste que mon joli livre paraisse un jour, c'est tout. Même s'il n'a aucun succès, ce n'est pas grave, au moins j'aurai la satisfaction du devoir accompli.

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