Le prosélytisme en laïcité

Globouille a écrit:

landord a écrit:La laïcité garantirait un espace pour les religions, mais qu'est-ce qui garantit un espace pour la laïcité, face aux religions qui ne supportent pas la laïcité ?

L'intelligence, l'altruisme, l'humilité et la compréhension. Tous autant que nous sommes, nous ne savons rien, nous sommes des ignorants. Un peu de modestie au nom même de cette ignorance serait une belle parure à mettre à notre âme.

C'est la voix de la sagesse même.
Vous êtes un grand roi, Sire !

grumpythedwarf a écrit:
C'est la voix de la sagesse même.
Vous êtes un grand roi, Sire !

Je me soucie peu d'être un grand roi, je m'évertue à essayer d'être un humanoïde pas trop con

Globouille a écrit:

grumpythedwarf a écrit:
C'est la voix de la sagesse même.
Vous êtes un grand roi, Sire !

Je me soucie peu d'être un grand roi, je m'évertue à essayer d'être un humanoïde pas trop con

Notez:il a dit "humanoïde", pas humain !
Quelle modestie !

C'est bien, Glob', si on considère ceux qui ne marchent pas depuis si longtemps sur leurs pattes arrières...

landord a écrit:Loli,

Pas facile ... Surtout quand certaines religions nient le rôle d l'Etat en matière de règles sociales et militent ( parfois par les armes) pour imposer leurs lois propres.

Il est plus facile d'être laïque quand chaque religion ne déborde pas de sa sphère, or toute religion a vocation a être totalisante, dominatrice. En tout cas, pour certaines, c'est évident... D'où les guerres de religions toujours présentes en quelque endroit du monde.

Il n'y a plus de guerres de religions et nos églises sont vides..La seule qui pose problème c'est L'Islam (radical).
Le problème ce sont aussi les états qui se couchent devant cette religion..
pour ex: la police qui n'intervient pas lorsque des rues de Paris sont bloquées par les musulmans qui prient.
Je trouve scandaleux cette non réaction de notre état laique !
Comment veux-tu qu'une religion ne se croit pas en droit de s'imposer lorsqu'un pays a peur d'elle??

La laïcité en France est un principe qui distingue le pouvoir politique des organisations religieuses — l’État devant rester neutre — et garantit la liberté de culte (les manifestations religieuses devant respecter l’ordre public) ; il affirme parallèlement la liberté de conscience et ne place aucune opinion au-dessus des autres (religion, athéisme, agnosticisme ou libre-pensée), construisant ainsi l’égalité républicaine.
(Wikipedia)

La laïcité ne veut pas dire deni des religions, Loli.

A ma connaissance seuls deux pays ont inscrit le principe de laïcité dans
leur Constitution : il s'agit de la France et de la Turquie

sultane du swing a écrit:

La laïcité ne veut pas dire deni des religions, Loli.

si tu avais pris la peine de lire mes messages, tu aurais vu que c'est exactement ce que je dis dans tous mes posts. !!!
c'est pour ça que la laicité ne devrait pas tolérer que des musulmans bloquent des rues à la circulation, pour prier dans la rue !!

la liberté de culte se fait dans le privé !!

64pyrenees a écrit:A ma connaissance seuls deux pays ont inscrit le principe de laïcité dans
leur Constitution : il s'agit de la France et de la Turquie

bonsoir nounours !
toi qui as beaucoup voyagé :penses tu vraiment qu'en Turquie :la laïcité ait le dernier mot ?

j'ai toujours eu des doutes quand à ça..à tord ou à raison

loli a écrit:

sultane du swing a écrit:

La laïcité ne veut pas dire deni des religions, Loli.

si tu avais pris la peine de lire mes messages, tu aurais vu que c'est exactement ce que je dis dans tous mes posts. !!!
c'est pour ça que la laicité ne devrait tolérer que des musulmans bloquent des rues à la circulation, pour prier dans la rue !!

la liberté de culte se fait dans le privé !!

Lorsqu'il y a des cortèges liés aux déplacements de sommités catholiques, de jours de congés liés à des fetes religieuses catholiques qui occasionnent donc des troubles (fermetures de services publics et autres), on ne dit rien...

J'ai lu tout ton message Loli, vraiment...

Faire respecter la loi ce n'est pas un déni des religions, tu confonds tout là !
De plus aucune rue n'est bloquée pour un cortège ou autre, tu fabules..

loli a écrit:Faire respecter la loi ce n'est pas un déni des religions, tu confonds tout là !
De plus aucune rue n'est bloquée pour un cortège ou autre, tu fabules..

Ok, Loli, je n'aurai jamais la prétention d'arriver à ton degré de sagesse et d'intelligence...

Je fabule, il n'y a jamais eu de cortège dans les rues, lié à des fetes catholiques, ok...

Nikki a écrit:

bonsoir nounours !
toi qui as beaucoup voyagé :penses tu vraiment qu'en Turquie :la laïcité ait le dernier mot ?

j'ai toujours eu des doutes quand à ça..à tord ou à raison

Ce principe est inscrit dans la loi après les faits.... c'est autre chose

c'est ça que je te demandais ..

si tu savais si ds les faits et la vie de tous les jours ds ce pays : ce principe est respecté ?

C'est la montée en puissance des groupes conservateurs notamment
dans les classes populaires qui remet en cause l'application de la laïcité
en Turquie

c'est déplorable je trouve !

et tellement rare dans cette région du globe un pays ou la religion et l'état ne font pas qu'un

La raison en est fort simple : les mouvements islamistes, financés en
partie par les monarchies du Golfe, notamment l'Arabie Saoudite, supplantent
souvent l'incurie des Etats et fournissent aux habitants l'essentiel : à
bouffer. Les bénéficiaires de ces aides se jettent dans les bras de ces
organismes religieux qui gagnent naturellement des voix et donc un
poids politique considérable

c'est écœurant !!

pas étonnant qu'ils réussissent sans peine ensuite un lavage de cerveau perpétuel après des populations !!!!

loli a écrit:Faire respecter la loi ce n'est pas un déni des religions, tu confonds tout là !
De plus aucune rue n'est bloquée pour un cortège ou autre, tu fabules..

Un exemple parmi d'autres :
Essayes de te déplacer à Lourdes même à pied lors d'une visite papale, je te souhaite
du courage et de la patience. Toute circulation est stoppée en centre ville, il y a un flic
tous les 10 mètres et il faut en permanence prouver que ta présence sur les lieux est
justifié (un habitant doit justifier qu'il habite à telle adresse, un pèlerin doit être encadré par
des religieux de préférence...). Bref si tu n'est pas riverain ou participant aux activités
religieuses au mieux tu dégages au pire tu passes quelques heures au commissariat

Oui, mais à la Mecque, c'est pareil !
Ici, loli parlait d'une rue de Paris.
Si les barbus venaient prier dans ta rue et t'empêcher de sortir ta bagnole, je suppose que tu ne serais pas content...

Bien sûr pas plus que d'être empêché de circuler par des ensoutanés

grumpythedwarf a écrit:Oui, mais à la Mecque, c'est pareil !
Ici, loli parlait d'une rue de Paris.
Si les barbus venaient prier dans ta rue et t'empêcher de sortir ta bagnole, je suppose que tu ne serais pas content...

ben il y aurait de quoi !!!

là je pète un câble !!


désolée mon canard; mais je ne m'habituerais jamais à ce que la religion ,peut importe laquelle ,fasse son interruption dans la vie quotidienne des non croyants ,et ce de façon ,autoritaire ou implicite

c'est ça le pire : les gens s'y sont habitués et trouvent ça presque normal :dans l'ordre des choses

et bien moi ça m'emmerde ! voilà !!!


la religion devrait être une affaire prive ,presque intime en fait et pas empiéter dans les lieux publics

car quelque part : c'est du "conditionnement psychologique" pratiqué de quasi officielle et c'est qui est le plus dangereux je trouve au pire et au mieux énervant pour ceux qui ne pratiquent pas

Nikki a écrit:la religion devrait être une affaire prive ,presque intime en fait et pas empiéter dans les lieux publics

Alors là, je suis ton partisan à bannière levée : l'immixtion de la religion dans la vie quotidienne est une imposture.

grumpythedwarf a écrit:Oui, mais à la Mecque, c'est pareil !
Ici, loli parlait d'une rue de Paris.
Si les barbus venaient prier dans ta rue et t'empêcher de sortir ta bagnole, je suppose que tu ne serais pas content...

A la base, il ne s'agit pas de dire si cela nous rend content ou pas.
Je suis déjà contre toute religion monotheiste, ceux qui me connaissent depuis un moment, le savent.

Ensuite, je faisais un simple rappel sur ce qu'est la loi sur la laïcité et en quelle mesure on doit appréhender ceci comme un "trouble à l'ordre public".

Dois je rappeler, que depuis la loi sur la décentralisation en France, les manifestations de nature à créer un trouble à l'ordre public, font, soit l'objet d'une autorisation préfectorale préalable ou municipale?

Si il s'agit d'une rue de Paris, il s'agit vraissemblablement d'une autorisation qui a été donnée, soit par la mairie, soit par le Préfet de Police et il ne s'agit donc pas d'un trouble de l'ordre public.


Merci Pyrénnées, de rappeler qu'il n'y a pas que les manifestations musulmanes qui peuvent créer des troubles de voisinage.

64pyrenees a écrit:

loli a écrit:Faire respecter la loi ce n'est pas un déni des religions, tu confonds tout là !
De plus aucune rue n'est bloquée pour un cortège ou autre, tu fabules..

Un exemple parmi d'autres :
Essayes de te déplacer à Lourdes même à pied lors d'une visite papale, je te souhaite
du courage et de la patience. Toute circulation est stoppée en centre ville, il y a un flic
tous les 10 mètres et il faut en permanence prouver que ta présence sur les lieux est
justifié (un habitant doit justifier qu'il habite à telle adresse, un pèlerin doit être encadré par
des religieux de préférence...). Bref si tu n'est pas riverain ou participant aux activités
religieuses au mieux tu dégages au pire tu passes quelques heures au commissariat

..comme n'importe quel déplacement de chef d'état qu'il est !!! ... donc, ça n'a rien à voir avec le sujet..

Donc, j'en conclus qu'en France, il est permis, certains jours, et à certaines heures,à une secte quelconque a le droit de s'approprier l'espace public à des fins privées ?
Belle avancée démocratique !