religion : relier à Dieu ?

Fais-lui un compliment Loli pour voir-)

Un égo est forcément surdimensionné, il est une force qui précède nos humilités, nos relativismes, réajustements, lucidités.
Notre égo c'est notre corps, c'est Dieu, on n'y peut rien-)
Alors ouais, Dieu est partout, l'égo est partout.

loli a écrit:
ça veut dire quoi des gens supérieurs à eux-mêmes ?? mdr..

Des gens qui s'observent, qui ne sont pas dupes d'eux-mêmes, qui connaissent leurs propres défauts.

javeline a écrit:Fais-lui un compliment Loli pour voir-)

Un égo est forcément surdimensionné, il est une force qui précède nos humilités, nos relativismes, réajustements, lucidités.
Notre égo c'est notre corps, c'est Dieu, on n'y peut rien-)
Alors ouais, Dieu est partout, l'égo est partout.

Non, l'homme est tout le contraire (ou plutôt, devrait être) de l'égoïsme ; l'homme est fait pour rayonner, pour donner, et non pour dévorer ses propres rayons et tout prendre pour lui. L'égo n'est une force que pour ceux qui ne savent pas lui substituer son antithèse. L'ego, c'est le faux appui, c'est la roue de secours de la faiblesse ; quand on est fort, on n'a pas besoin d'ego.

L'humilité, c'est réduire son ego à la portion congrue, le strict minimum sans lequel nous n'existerions plus.
Peu le peuvent.

Si tu élèves constamment ton regard au-dessus de toi-même, tout vient à toi sans que tu aies à le demander. C'est pourquoi la vie terrestre est une si grande école.

Loli écrit :

le peuple n'est pas con, il voit bien qu'entre les paroles et les actes des politiques il y a un monde !...ils ne croient plus en leur discours justement parce qu'il ne correspond pas à leur façon d'agir...

Il arrive, bien sûr, que chaque individu réfléchisse et ne se laisse pas prendre par les paroles des politiciens ou des religieux... ou des bonimenteurs.

Cependant il y a des moyens de mettre en mouvement les gens en s'appuyant soit sur leurs émotions savamment suscitées, soit sur des pulsion fondamentales, soit en maniant des symboles auxquels on les a préalablement sensibilisés. Et cela s'adresse à l'inconscient et échappe à la raison, sinon à l'étude. C'est pourquoi il m'intéresse de connaître les trucs par lesquels on manipule les individus préablement intégrés dans un ensemble.

Pour rester au plan religieux - ( souvenir d'enfant de choeur) il paraît que Jésus aurait dit : " quand vous êtes rassemblés en mon nom, je suis au milieu de vous ".

Au plan technique de manipulation psychique des individus : des individus rassemblés sur une idée commune constituent " une foule ", c'est-à-dire un ensemble manipulable.
Que ce soit à Lourdes,à Nuremberg, dans les gradins d'un stade, ou dans une salle préalablement " chauffée" pour accueillir Ségolène ou Mélanchon , les assistants entrent dans cette catégorie que décrivait Gustave Lebon dans sa Psychologie des foules. Plus tard, l'ouvrage de Serge Tchakhotine : Le viol des foules par la propagande politique fut utilisé par de nombreux leaders. De nos jours, les publicitaires sont sollicités : La force tranquille de Mitterand suggérée par Séguela...

Et tous ces procédés, les religieux les ont mis en usage, depuis des siècles. Un monde passionnant.

Quand des ballons, des pigeons blancs, s'élèvent dans le ciel sous les vivats de la foule, parfois quelques minutes avant qu'elle se précipite, se piétine, renverse les barrières, affronte les balles, l'individu qui sait cesse de s'enthousiasmer, d'obéir à l'instinct. Dès le début de l'envol : il sait qu'on va le "rouler".

D'ailleurs, cet individu averti évitera les meetings, les processions, les messes en plein air ou les séances de litanies à l'heure des vêpres

Lucidité pour l'indépendance de soi ? Un Ego qui évite à la brebis l'intégration au troupeau

Dangereux égo, en effet.

On m'a dit que seuls les saints et les penseurs avaient cet Ego, 7% de la population m'a-t-on affirmé. ???

Jamais de ma vie je n'ai assisté à un meeting, une procession, une messe, une manifestation politique religieuse, politique ou syndicale.
Une allergie profonde au concept même de foule, troupeau, masse...
Cela fait-il de moi un ovni ? Un égoïste ? Un ego démesuré ?

La réponse est peut-être dans le mot confiance.
Je n'en n'ai aucune dans le genre humain.Pour mon confort et ma tranquilité.
Laissez les peuples s'entre égorger. Cela ne me concerne plus. Amen.

grumpythedwarf a écrit:Jamais de ma vie je n'ai assisté à un meeting, une procession, une messe, une manifestation politique religieuse, politique ou syndicale.

Le jour où les meetings des hommes politiques seront chômés d'auditeurs, ce jour-là l'humanité aura fait un pas de géant.
Moi, dans mon bouquin (pardon de l'immodestie relative à l'auto-citation...)

Dans bien des pays communistes ou fascistes, il était obligatoire d'assister aux réunions de masses.

Les religions ont des jours de fréquentation des édifices religieux où il est bon d'assister, sous peine de se voir taxer de mécréant.

Processions et pélerinage font partie de la vie religieuse...

Et sur la tombe de De Gaulle et de Miterrand certains voudraient bien une sorte de " culte " politique...

Transformer les masses en foules est un acte de pouvoir, dissimulé sous un prétexte d'éducation politique ou religieuse.

Gardons nous de nos bergers, ils se nourrissent de moutons.

landord a écrit:Les religions ont des jours de fréquentation des édifices religieux où il est bon d'assister, sous peine de se voir taxer de mécréant.

Transformer les masses en foules est un acte de pouvoir, dissimulé sous un prétexte d'éducation politique ou religieuse.

Gardons nous de nos bergers, ils se nourrissent de moutons.

Je revendique mon statut de mécréant.

L'égo n'est une force que pour ceux qui ne savent pas lui substituer son antithèse. L'ego, c'est le faux appui, c'est la roue de secours de la faiblesse ; quand on est fort, on n'a pas besoin d'ego.

L'égo est indispensable, ne serait-ce que pour se défendre vis à vis d'un danger...sans égo tu ne serais qu'un légume , sans vie....par contre ne pas s'attacher à l'égo c'est juste prendre conscience que tout n'est qu'illusion , ne pas s'attacher aux résultats des choses, ne rien vouloir , ne plus rechercher, ni le pouvoir , ni la reconnaissance à l'extérieur car on est plein,.. ne plus être touché (dans le sens être blessé ) par rien, car rien ne nous atteint...car on sait que tout ça n'est qu' ILLUSION...personne n'est capable de ça...à part les bouddhas et maitres ascencionnés !!...lol
..

Lucidité pour l'indépendance de soi ? Un Ego qui évite à la brebis l'intégration au troupeau

Ca vient aussi d'une demande de soumission à l'autorité..
Dans le test de milgram on verra que peu de gens sont capables de dire NON dés lors qu'ils sont soumis à une autorité.
La soumission à l'autorité est indispensable pour qu'une société fonctionne et puisse manipuler.
Dans un monde où chacun serait son propre maitre , il n'y aurait nul besoin d'idoles, de maitres à penser, de gourous et autres..

Globouille a écrit:

loli a écrit:
ça veut dire quoi des gens supérieurs à eux-mêmes ?? mdr..

Des gens qui s'observent, qui ne sont pas dupes d'eux-mêmes, qui connaissent leurs propres défauts.

Voilà : pas trop dupes. Et pour les défauts identifiés, ne surtout pas les avouer : faut savoir laisser aux autres le plaisir de la découverte.

Cerise a écrit:

Globouille a écrit:

loli a écrit:
ça veut dire quoi des gens supérieurs à eux-mêmes ?? mdr..

Des gens qui s'observent, qui ne sont pas dupes d'eux-mêmes, qui connaissent leurs propres défauts.

Voilà : pas trop dupes. Et pour les défauts identifiés, ne surtout pas les avouer : faut savoir laisser aux autres le plaisir de la découverte.

Exactement. Ne pas se saborder, et laisser le plaisir à autrui de découvrir notre degré d'abjection et de pourrissement.

Globouille a écrit:Je revendique mon statut de mécréant.

Oui, j'ai cru comprendre que tu étais en effet un mec créant !

Opaline a écrit:Oui, j'ai cru comprendre que tu étais en effet un mec créant !

Beau jeu de mots, Opa...
Au fait (sans vouloir m'éloigner du sujet), la créativité, d'où vient-elle ? De l'imagination ? D'un manque à combler ? D'une aptitude particulière qu'on a su développer ? Du hasard ?

Globouille a écrit:Au fait (sans vouloir m'éloigner du sujet), la créativité, d'où vient-elle ? De l'imagination ? D'un manque à combler ? D'une aptitude particulière qu'on a su développer ? Du hasard ?

Un peu tout cela à la fois, je pense ; question de tempérament, créatif... ou pas car certains sont imaginatifs et d'autres pas du tout.

Et puis, ça dépend des heures de la journée. Le matin, pas moyen d'attiser la cervelle, tout est mou, désespérément mou. Il faut deux kiwis et un café pour lancer la machine.

Certains ne trouvent l'inspiration que la nuit, des écrivains et des poètes notamment.

Opaline a écrit:Certains ne trouvent l'inspiration que la nuit, des écrivains et des poètes notamment.

Ah, ah ! Ce n'est pas le cas de la marmotte que je suis... Je commence à vivre là, maintenant, vers onze heures, après quoi, l'après-midi, c'est terrible, je me lâche à fond !

La nature a son mot à dire, dans la création, non ?Je suis incapable de créer quoique ce soit.
Enfin, je n'ai jamais essayé. Pas la patience...

Il est vrai que la patience est la vertu indispensable quand on crée, sinon on va droit dans le mur. Chateaubriand avouait qu'il révisait cent fois ses textes...

Globouille a écrit:Il est vrai que la patience est la vertu indispensable quand on crée, sinon on va droit dans le mur. Chateaubriand avouait qu'il révisait cent fois ses textes...

Par contre, en traduction, on doit relire et peaufiner sans cesse, malgré que ce ne soit PAS une création (pourrait-on dire une re-création-adaptation ?)

Oui, bien sûr : si on ne veut pas trahir la pensée de l'auteur, on fait un peu le même boulot que lui, on se superpose à son œuvre, c'est indéniable.

Tous les créatifs sont perfectionnistes et un créatif quel qu'il soit n'est-il pas un éternel insatisfait ?

Je te répondrai par ce qu'a écrit Voltaire : quand je me relis, je suis tenté de jeter dans le feu tout ce que j'ai fait.