A-t-on besoin de la religion?

Il y a quelques jours encore j'ai reçu la visite de deux dames d'un certain âge, témoins de Jéovah, qui venaient pour discuter. Elles m'ont présenté un livre (Qu'enseigne réellement la Bible...) et mon lu quelques citations. La première fois la femme m'avait demandé si je pensais que les "Saintes Ecritures" pouvaient aider les gens aujourd'hui qui semblaient perdus.
La seconde fois la dame m'a à peu près demandé la même chose.

Pensez-vous que l'Homme a réellement besoin d'être guidé? de se reposer sur un être divin? ou encore de se libérer du poids qu'il semble porter (douleur, peché...)?

Certainement Pas.
La nature t'a doté du libre arbitre et d'un cerveau.
Ta vie spirituelle peut très bien se passer sans la béquille des religions.
Cela ne t'empêchera pas d'avoir foi en quelque chose; la science, l'amitié, l'amour, la famille, les amis...et qui sait...en l'homme.

Il y a la foi d'un côté et la religion de l'autre mais parfois, la religion choisie découle de la foi ; cela fait partie d'un cheminement spirituel et il est différent pour chacun, comme sera différent le parcours de vie de chacun, à nul autre pareil.
Chaque personne fera ses choix existentiels en fonction de la vie recherchée.

Il est certain que quand je lis ce que certains impies pensent et écrivent (je pense notamment à un autre forum que je fréquente), je ne peux m'empêcher de me dire qu'un tant soit peu de spiritualité leur ferait le plus grand bien, vu leur mal-être et parfois, leur mauvaiseté.

Roger! :p

a-t-on besoin de religion ?

Cela dépend des personnes.

Il se pourrait qu'un référendum planétaire donnât une écrasante majorité de " oui "

Perso, je m'invente la mienne et suis prêt à la partager

landord a écrit:a-t-on besoin de religion ?

Cela dépend des personnes.

Il se pourrait qu'un référendum planétaire donnât une écrasante majorité de " oui "

Perso, je m'invente la mienne et suis prêt à la partager

Et là, nous sommes curieux de la connaître !
Tu ouvrirais bien un topic sur le sujet ?
Perso, ça m'intéresse, ta vision des choses en la matière.

Hikari a écrit:Il y a quelques jours encore j'ai reçu la visite de deux dames d'un certain âge, témoins de Jéovah, qui venaient pour discuter. Elles m'ont présenté un livre (Qu'enseigne réellement la Bible...) et mon lu quelques citations. La première fois la femme m'avait demandé si je pensais que les "Saintes Ecritures" pouvaient aider les gens aujourd'hui qui semblaient perdus.
La seconde fois la dame m'a à peu près demandé la même chose.

Pensez-vous que l'Homme a réellement besoin d'être guidé? de se reposer sur un être divin? ou encore de se libérer du poids qu'il semble porter (douleur, peché...)?

Ouh là ! Vire-les séance tenante ! Les pires obtus du ciboulot, des satanés porteurs de la prétendue Bonne Nouvelle, en réalité suppôts du diable ! Je les connais, ces animaux-là, l'unique remède c'est le pied au cul. Ils stigmatisent tout ce qui ne pense pas comme eux, ils embastillent leurs enfants dans un fatras de préjugés au point que ces malheureux sont la risée de leurs copains, ils ne se mêle pas du "monde", comme ils disent avec dédain, ils sont pétris de ce genre de citations qu'on trouve à tire-larigot dans toutes les brochures vantant la fraîcheur de leurs salaisons spirituelles, ils sont totalement dirigés, menés, conduits et tractés par leurs pontes de la Watch Tower à Brooklyn qui décident de ce qui doit être enseigné et de ce qu'il faut passer sous silence. Ils sont misogynes, homophobes et bigots jusqu'à la racine de leurs cheveux.

Complètement d'accord ! et je peux dire voir connu un couple "super" qui s'est déchiré à cause de ça... Endoctriné petit à petit, n'acceptant autour de lui que ce qui lui paraissait "convenable" au vu de sa nouvelle spiritualité, insistant pour que son épouse renie sa propre foi et rejoigne sa secte : ceci afin de "gagner son ciel". Invivable !

Poncho a écrit:Complètement d'accord ! et je peux dire voir connu un couple "super" qui s'est déchiré à cause de ça... Endoctriné petit à petit, n'acceptant autour de lui que ce qui lui paraissait "convenable" au vu de sa nouvelle spiritualité, insistant pour que son épouse renie sa propre foi et rejoigne sa secte : ceci afin de "gagner son ciel". Invivable !

Et puis, leur paradis sur terre qui doit durer mille ans, c'est à bâiller d'ennui ou à mourir de rire, selon l'humeur du moment. Mon ado a un camarade fils de TJ, à qui il essaie tant bien que mal de prodiguer quelques conseils, attendu que le garçon est en lutte ouverte contre le catéchisme indigeste de ses parents. Il vit l'enfer, le pauvre, il n'en peut plus, parfois il sombre dans une déprime abyssale au point de songer au suicide. Voilà le travail de la meule à broyer les consciences qu'on appelle témoins de Jéhovah !!!

Hikari a écrit:Il y a quelques jours encore j'ai reçu la visite de deux dames d'un certain âge, témoins de Jéovah, qui venaient pour discuter. Elles m'ont présenté un livre (Qu'enseigne réellement la Bible...) et mon lu quelques citations.

Ils ne sonnent plus chez nous depuis des années, depuis que je leur ai dit qu'ils pourraient avoir au moins l'honnêteté de ne pas se présenter en tant que "communauté chrétienne" puisqu'ils ne sont pas chrétiens, reniant la Divinité du Christ et l'Esprit-Saint de Dieu et d'ailleurs, leur bible est falsifiée, le Saint-Esprit étant carrément occulté au profit d'un simple personnage.

Opaline a écrit: leur bible est falsifiée, le Saint-Esprit étant carrément occulté au profit d'un simple personnage.

De ça, je témoigne : j'ai le Nouveau Testament en grec et je peux citer un grand nombre d'endroits où leur traduction soit s'écarte du texte original, soit le contredit carrément.
Exemple : Matthieu 26:26 ; touto esti sôma mou, ceci est mon corps ; traduction TJ : ceci signifie mon corps. Or, esti est l'auxiliaire être, signifier se traduit en grec par "dunamai". C'est un détournement de l'esprit du texte, ni plus ni moins.

Si on va par là, il y a différentes traductions, dès lors que le traducteur a le choix des mots qu'il prendra en adéquation avec sa pensée. Déjà, un texte français tout simple ne sera pas lu (compris) de la même façon par un groupe de 10 personnes ...

ARF
J'ai vu le diable @@

et ? ....

Poncho a écrit:Si on va par là, il y a différentes traductions, dès lors que le traducteur a le choix des mots qu'il prendra en adéquation avec sa pensée. Déjà, un texte français tout simple ne sera pas lu (compris) de la même façon par un groupe de 10 personnes ...

Traduire, c'est trahir (comme disent les italiens).
Quoiqu'on fasse, toujours.
Alors, les traductions des livres saints, ça me fait rigoler, après deux mille ans de déformations, voulues ou non...

Les textes en araméen en grec et en hébreux sont toujours là. Que penses tu dès lors des traductions des auteurs antiques ? Plus de 2000 ans pour Caton, Démosthène, Platon, Aristote, Epicure, Diogène... Que dire de l'Odyssée et l'Illiade, que dire de la Théogonie ? Que dire que GilGamech?!

Nathanael a écrit:Les textes en araméen en grec et en hébreux sont toujours là. Que penses tu dès lors des traductions des auteurs antiques ? Plus de 2000 ans pour Caton, Démosthène, Platon, Aristote, Epicure, Diogène... Que dire de l'Odyssée et l'Illiade, que dire de la Théogonie ? Que dire que GilGamech?!

Moi j'en dit que c'est un tissu de conneries.

Encore un sac à merde que tu nous ponds ?! Tu te transforme en poule ?

Nathanael a écrit:Encore un sac à merde que tu nous ponds ?! Tu te transforme en poule ?

tu peux pas résister à Ptikari! c'est impossible!!

Nathanael a écrit:Les textes en araméen en grec et en hébreux sont toujours là. Que penses tu dès lors des traductions des auteurs antiques ? Plus de 2000 ans pour Caton, Démosthène, Platon, Aristote, Epicure, Diogène... Que dire de l'Odyssée et l'Illiade, que dire de la Théogonie ? Que dire que GilGamech?!

Oui; et dans ces textes, il y en a d'admirables.
Quant à savoir si la pensée originelle de l'auteur a été respectée, je me permets d'en douter.
Quand on sait qu'actuellement, un texte retraduit par deux traducteurs comporte de nombreuses disparités et inexactitudes (ça m'est arrivé souvent), on ne peut qu'être circonpect quant à la teneur exacte de ces textes.
C'est cela que je voulais souligner, Nath.

grumpythedwarf a écrit:Oui; et dans ces textes, il y en a d'admirables.
Quant à savoir si la pensée originelle de l'auteur a été respectée, je me permets d'en douter.
Quand on sait qu'actuellement, un texte retraduit par deux traducteurs comporte de nombreuses disparités et inexactitudes (ça m'est arrivé souvent), on ne peut qu'être circonpect quant à la teneur exacte de ces textes.
C'est cela que je voulais souligner, Nath.

J'ai cité volontairement un passage très facile à traduire qui n'admet pas d'interprétation, mais que les TJ ont réussi malgré tout à déformer : quatre mots, rien de plus : touto, ceci ; esti, est ; sôma mou, mon corps (le corps à moi, selon la forme grammaticale grecque). C'est simple comme bonjour.
Et puis, si l'on veut confronter les traductions des évangiles, par exemple, il n'est que de comparer Segond, la bible de Tours, celle de Port-Royal, etc. Toutes se recoupent. Toutes, sauf la bible des TJ. J'ai fait toute une étude là-dessus, c'est édifiant.

Des textes qui se recoupent, c'est normal.
C'est dans les détails importants que le bât blesse.

Ce qui est important est l'essence même du Message biblique, peu importe les mots utilisés si le sens est respecté.

Tu sais, Opaline, il en va de la traduction d'un texte comme de l'interprétation d'une œuvre musicale : il faut respecter l'esprit, c'est à dire l'intention de l'auteur, tout en sentant par soi-même les nuances qui s'imposent. De ce fait, traduire un livre ou jouer une balade de Chopin, c'est du pareil au même, la subjectivité faisant la basse.
J'connaissons ben la question, vindiou !

N'oublions pas qu'en "partant", le Christ nous a laissé l'Esprit-Saint et par conséquent, Dieu est toujours avec nous et guide les pas de celui qui le Lui demande et tu es bien placé pour le savoir, n'est-ce pas ?