Soi et les autres.

Que pensez-vous de cette maxime :

"ne fais pas aux autres ce que tu n'aimerais pas qu'on te fasse à toi-même".

Fait-elle partie de votre philosophie existentielle ?


Nous l'avons enseignée à nos enfants.

je trouve cette formule pas très intelligente, au mieux elle participe du principe de précaution.

Je n'aimerais pas qu'on m'interpelle dans la rue pour me proposer une cigarette, je ne fume pas. La formule m'interdirait donc de proposer une cigarette à quelqu'un qui en mourrait d'envie ?. Cette formule tendrait à dire que ce que je n'aime pas déplait également aux autres, ce qui est stupide.

" Fais à autrui ce que tu aimerais qu'on te fît " serait également imbécile. Mes goûts ne sont pas ceux de tout le monde.

Ma formulation préférée est celle-ci :

Fais à autrui ce qu'il aimerait qu'on lui fît, si tu estimes que cela ne lui nuit pas, ni ne te nuit pas.

Pour ma part, j'essaye la plupart du temps de me mettre à la place des autres, de voir selon leur point de vu. Ainsi, si j'estime que je n'aimerais pas recevoir tel ou tel traitement, j'essaye de ne pas l'appliquer à d'autre.

Mais soyons honnête, appliquer aussi souvent que possible cette philosophie c'est bien, l'appliquer systématiquement, c'est utopique. L'homme est un charognard. Il aime la compétition avec les autres, ça le stimule. Par conséquent, de temps à autre, il se laisse aller à des dérives peu morales. C'est ainsi, on n'y peut pas grand chose.

Sinon, je suis d'accord avec Lanlord : il ne faut pas tout ramener à soi et à son propre point de vu. Il faut aussi savoir adopter celui des autres. Mais dans toutes règles il y a des exceptions.

Le gros problème récurrent, c'est l'empathie.
Etymologiquement, se mettre dans la peau d'autrui.
Peu de gens le peuvent, car cela requiert une psychologie fine, ainsi qu'une bonne dose de compassion (cum patere, souffrir avec )
Utopique donc, bien souvent.
Encore faut-il "aimer" l'humain, ce qui n'est pas donné à tout le monde.

Le gros problème récurrent, c'est l'empathie.

J'ai du mal à concevoir l'empathie comme un problème...

lilnono a écrit:

Le gros problème récurrent, c'est l'empathie.

J'ai du mal à concevoir l'empathie comme un problème...

Je me suis mal exprimé; je parlais du MANQUE d'empathie, bien sûr.
Faut tout t'expliquer, Opalinette...

je parlais du MANQUE d'empathie, bien sûr.

Aaah ! C'est tout de suite beaucoup plus clair. Je suis assez d'accord.

grumpythedwarf a écrit:

lilnono a écrit:

Le gros problème récurrent, c'est l'empathie.

J'ai du mal à concevoir l'empathie comme un problème...

Je me suis mal exprimé; je parlais du MANQUE d'empathie, bien sûr.
Faut tout t'expliquer, Opalinette...

J'ai encore rien dit et je me fais fouetter !

Il y a certains comportements, certaines attitudes que je déteste que l'on adopte avec moi et c'est pourquoi j'évite de me comporter de la sorte envers autrui ; je ne me comporte donc pas envers les autres de la façon dont je n'aime pas que l'on se comporte avec moi.

La formule soumise à notre appréciation est en fait négative : "ne fais pas à autrui" . Elle est une mise en garde.

Délicate serait la formule positive : "fais à autrui" car là on s'engagerait, on prendrait plus de responsabilité qu'en ne faisant pas.

landord a écrit:La formule soumise à notre appréciation est en fait négative : "ne fais pas à autrui" . Elle est une mise en garde.

Délicate serait la formule positive : "fais à autrui" car là on s'engagerait, on prendrait plus de responsabilité qu'en ne faisant pas.

Voilà du positif !
Par exemple, landord: fais un bisou à Opaline (c'est ce qu'elle aime)

landord a décidé de me contrarier, aujourd'hui !

landord a écrit:La formule soumise à notre appréciation est en fait négative : "ne fais pas à autrui" . Elle est une mise en garde.

Délicate serait la formule positive : "fais à autrui" car là on s'engagerait, on prendrait plus de responsabilité qu'en ne faisant pas.

Vi, mais si tu pars comme ça, c'est tout notre système de pensée et d'éducation qui est à reformer, il me semble. Après tout, ce sont rarement les choses permis ou positives qui nous sont apprises ou citées en exemple.
Le modèle c'est Fais Pas Ci, Fais Pas Ça!!

Après la présence de la négation dans la phrase ne fait pas de cette formule quelque chose de négatif.
"ne fais pas aux autres ce que tu n'aimerais pas qu'on te fasse à toi-même", cela n'empêche en aucune manière de lui faire quelque chose. Elle ne dit pas "ne fait rien à l'autre", elle dit juste agit avec empathie, respect, et circonspection, comme avec toi-même. Elle responsabilise plus, d'une certaine façon.

Zooey a écrit:La présence de la négation dans la phrase ne fait pas de cette formule quelque chose de négatif.
"ne fais pas aux autres ce que tu n'aimerais pas qu'on te fasse à toi-même", cela n'empêche en aucune manière de lui faire quelque chose. Elle ne dit pas "ne fait rien à l'autre", elle dit juste agit avec empathie, respect, et circonspection, comme avec toi-même. Elle responsabilise plus, d'une certaine façon.

Je perçois moi aussi cette expression comme étant positive car empreinte de respect vis-à-vis des autres à qui on ne veut surtout pas nuire, de quelque façon que ce soit.

Oh Opaline, je ne cherche pas à te contrarier

Je joue sur la formule proposée.

En effet , je constate que la morale est souvent faite d'interdits.

Mais pas toujours, le " Aimez-vous les uns les autres " me paraît positif. Néanmoins sitôt dit, arrive une foule de restrictions sur la façon d'aimer

Et si je prends la formule qui me sert de signature " Amour, Bien-être, Lucidité " il me vient tout de suite quantité d'exigences, mais aussi d'interdits.

Toutefois pour privilégier la relation à autrui, il est plus constructif de lui faire quelque chose de bien que de m'abstenir, seulement, de lui faire du mal.

Alors parlons aussi de ce qu'il faut faire pour lui faire du bien

Moui bon je te pardonne pour cette fois-ci, je suis d'humeur magnanime ce matin et je te rends ton

Ce que je voulais dire c'est que moi personnellement, je m'emploie à ne pas faire aux autres ce que je déteste que l'on me fasse, question de respect envers autrui et question de principe et c'est la raison pour laquelle je perçois cette maxime comme étant positive et qu'elle fait partie de ma philosophie existentielle.

Le juste milieu entre faire et ne pas faire à autrui, c'est peut-être de chercher à savoir ce qui convient à autrui.

landord a écrit:Le juste milieu entre faire et ne pas faire à autrui, c'est peut-être de chercher à savoir ce qui convient à autrui.

En tout cas, ne pas chercher à nuire à autrui, ça ne porte pas chance !

Ce qui convient à autrui; fort bien !
Mais, comment vous-y prenez-vous ?
Impossible de connaître les désirs d'autrui, individuellement.
Cela ne peut se faire qu'avec un minimum de connaissance de tous ceux que l'on connaît.
Tâche ardue.
Et si on commençait par nos proches, en étendant nos bienfaits petit à petit au gré de nos rencontre.
Un bon début serait de s'enquérir des désirs, ici même, des différents internautes.
Pas facile, n'est-ce pas ?

Cherche donc comment tu pourrais faire plaisir à Opaline, ce serait déjà un bon début !

grumpythedwarf a écrit:Ce qui convient à autrui; fort bien !
Mais, comment vous-y prenez-vous ?
Impossible de connaître les désirs d'autrui, individuellement.
Cela ne peut se faire qu'avec un minimum de connaissance de tous ceux que l'on connaît.
Tâche ardue.

Et encore comment être jamais sûr de connaitre une personne, je veux dire véritablement connaître.

Je crois que connaitre quelqu'un est vraiment difficile, parce qu'il faut non seulement s'ouvrir et chercher à connaitre l'autre, mais il faut également que cette personne s'ouvre et accepte d'être connu.

Je souffre peut-être de quelques névroses, mais par moment j'ai l'impression que la personne que je suis au quotidien, avec mes proches, n'est rien de plus qu'un avatar IRL. Un peu comme si la personne que je leur propose n'étais pas vraiment celle que je suis. Pas une imitation, ou une autre personne, mais une version dégradée, altérée, que j'utilise pour me protégée... (Voui je suis effectivement névrosée )

Je me demande dans quel limite peut-on vraiment connaitre l'autre? Dans quel limite nous permet-il de le connaitre? Voir peut être aussi dans quel limite se connait-il vraiment?

On ne connait jamais vraiment quelqu'un.
Mais on peut essayer, dans la mesure, comme dit Zooey, ou l'interlocuteur accepte de se dévoiler un peu.
Ce qui peut-être dangereux sur un forum, par définition ouvert à tous; je ne vous apprendrai pas qu'il existe des gens mal intentionnés partout.
On peut peaufiner par mp, quand une certaine confiance s'installe.
Ou davantage, si affinités.
Mais je diverge, on parlait patience...

En tout cas, depuis que je participe à des forums de discussion virtuels, je me découvre des trésors de patience !

vous n'êtes plus sur patience ! vous êtes sur "soi et les autres"... mais bon... il y a relation, aussi...
"Ne pas faire aux autres... " d'accord, mais que les autres ne le fassent pas non plus...
Cette phrase englobe à mon avis tout le respect mutuel que l'on se doit. Ce n'est pas un sens unique, le respect.