Les inégalités à l'école

Qui mets tu derrière les casse-pieds pédagogisant à tour de bras exactement Grumpy ?

Ben, les profs qui gagnent leur croûte tous les jours et regardent leur montre en attendant le vendredi. J' en ai connu beaucoup.
Les gagne-petit, les dilettantes dispensateurs de programme officiel, les perroquets croassant le contenu de leur cours stéréotypé sans réflexion aucune, ceux qui au moindre chahut, battent en retraite, la queue entre les jambes, les dogmatiques pontifiants...and so on...
A ceux-là, il faut préférer l'autodidacte éveillé. (c'est reparti)

Crois-tu qu'ils constituent la majorité du corps enseignants ? Honnêtement hein...

Je dirais 50/50. Mais où est passé mon avatar ?

50/50
Ah oui, l'image des enseignants est vraiment ternie !

Bon, je parle de la Belgique.
Nous avons, à côté de ça, de bons profs dévoués et compétents, mais aussi des cons pétant.

On pourrait ouvrir un topic pour parler de la réputation des enseignants car ce n'est pas le lieu, mais cela pourrait être fort intéressant.
Effectivement, je rejoins GrattePoil, JD, concernant l'interprétation que tu fais de la méthode prônée par Florence: elle semble nier en bloc la présence d'un quelconque éducateur-enseignant, même dans les premiers temps de l'enfance.

Etrange que je ne reçoive plus vos réponses sur ce sujet et d'autres, pourtant alimentés en réponses - Ça "bug" donc autant que cela le serveur , ou est-ce mon ordinateur ? J'ai encore tant de chosesà trouver !

Grumpy, y aurait-il comme une forme d'aigreur à l'égard de toute forme de diplôme ? Les profs qui attendent le vendredi, j'en ai jamais rencontré étant élève, je n'en rencontre pas avec mes enfants. Franchement c'est plutôt l'inverse. J'ai personnellement passé des heures avec mes profs après les cours, quand j'y pense, qu'est-ce qu'on devait être casse-pied ! L'un d'eux, prf de lettres brillantissime en première, un type qui vous colle une vocation en 5 minutes, nous voyait arriver vers lui avec anxiété à 17 heures. "Bon les gars, à 8 heureus, je veux être chez moi..."

Mais non, J-D, les diplômes, j'en ai un ou deux (petits), je veux simplement crier haut et fort qu'ils ne sont pas la panacée.
Je connais des gens surdiplômés que je ne qualifierai même pas, de peur d'être inconvenant.
Je n'ai rien contre, je dis qu'on peut s'en passer et réussir sa vie.
Je n'y peux rien si je suis un touriste, un dilettante, superficiel et léger, et heureux de l'être.

Oui mais vous revenez sans cesse là dessus. Des gens sous-siplômés très cons, ça existe aussi, non ?
Je pense que vous préférez un chirurgien disposant d'un diplôme à un autodidacte pour vous opérer, non ?
Réussir sa vie sans diplôme, c'est incontestable mais c'est pas le sujet, camarade !
Votre dernier propos tendait à dénigrer les profs. Remplacer les mauvais profs par un autodidacte ? Bien sûr que non : il faut le remplacer par un bon prof.

O.K.

JD, ta remarque me semble tout à fait intéressante, d'autant plus que j'ai l'impression que ce que Grumpy reproche aux enseignants est une des raisons qui motivent la démarche que nous présente Florence.

Peut-etre que je me trompe, mais outre le fait que l'enfant doit apprendre en tant voulu, lorsqu'il décide qu'il a besoin de cet apprentissage (on n'a toujours pas répondu à la question du comment il peut connaitre la chose avant qu'on lui ait présentée), un accompagnateur sera plus intéressant qu'un professeur.

Pour revenir sur le sujet et ce que tu dis Florence, lorsque tu parles d'apprendre sur internet, tu soulèves justement quelque chose d'intéressant.
N'as tu pas l'impression que depuis que tout le monde a accès aussi facilement à la communication, on a vu naitre un nombre considérable de faux spécialistes ?
Je vais pouvoir librement lire trois livres, et deux blogs, et écrire un article sur Wikipédia pour présenter à la manière d'un spécialiste une notion. Mais je n'ai aucunes qualification pour cela. Je n'ai été validé par personne et pourtant je suis libre d'ouvrir un site et de raconter des choses fausses ou imprécises.

Apprendre en cherchant soi-même sur internet les réponses, c'est bien, mais c'est drôlement risqué tu ne crois pas ?
Et c'est en ca qu'un diplôme est utile. Il garantit que les connaissances d'un individu sont réelles et justes.
Je suis pour la transmission du savoir, pour la constitution de réseaux d'échanges de connaissances, mais à condition que chaque individu soit réellement spécialiste du sujet. Comment le garantir sans validation par des pairs ?

"Comment le garantir sans validation par des pairs?"

Cette phrase à elle seule me fait bondir, et soulève le problème de la reconnaissance: être conforté dans ses opinions...le pied...pour la plupart.
Ne peut-on avoir une idée personnelle envers et contre tous ?
Qu'est-ce que cet orgueuil qui fait que nous nous sentons mieux quand les autres sont d'accord avec nous ? Oui, de l'orgueuil.

Aaah, se foutre de l'opinion publique ! Un parfum de liberté !
Mais je dévie du sujet, mais il n'empêche, mes opinions non partagées ne m'empêchent pas de dormir.

Je te réponds dans le topic Autodidacte.

Dommage que Florence ne soit plus là, je trouvais la discussion très intéressante !

GrattePoil a écrit:Dommage que Florence ne soit plus là, je trouvais la discussion très intéressante !

Elle a dû partir en week-end!

Je ne suis pas très loin...je réfléchis a une expérience avec vous...laissez moi un peu de temps ! :-)

Oh ! Voila qui est intéressant ! J'ai hâte !
Mais je veux que l'on continue le débat autours de la question de l'apprenant qui se dit expert alors que personne n'est la pour valider ses réelles connaissances.

Justement je réfléchis a une expérience en actes pour aller plus loin ensemble sur la question de l'apprenance ! Parce que je crois qu'il faut au contraire sortir du debat et s'inscrire dans un vecu !
je reviens vers vous bientot ! A suivre