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Conditionnel et futur simple

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Littlewingrunner
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Message par grumpythedwarf Mar 11 Mai - 13:37

Je relève souvent une faute récurrente (oh le vilain pléonasme) dans l'emploi de ces deux temps, pourtant nettement différenciés.
Je lis: "ça se pourrai bien", ou l'inverse: "je vous enverrais un mot".
J'ignore comment on peut les confondre, leur emploi étant, en principe, appris dès l'école primaire.
Manque de concentration ? Laxisme ? Ignorance (grave)?
La même remarque est à faire sur la concordance des temps, en général.
Êtes-vous attentifs à éviter ces fautes grossières ?
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Message par Littlewingrunner Mar 11 Mai - 13:40

La concordance des temps, j'y arrive pour les temps simple, mais pour le subjonctif non, comment tu l'utilises?
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Message par grumpythedwarf Mar 11 Mai - 14:03

Nathanael a écrit:La concordance des temps, j'y arrive pour les temps simple, mais pour le subjonctif non, comment tu l'utilises?

Si tu consultes le "Bescherelle" de temps en temps, tu y arriveras très bien.
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Message par Littlewingrunner Mar 11 Mai - 14:04

Houla, ne parle pas du tripalium...
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Message par grumpythedwarf Mar 11 Mai - 14:12

Mais pas du tout; c'est un mythe !
Expliquée simplement, la conjugaison n'est pas si difficile, une fois assimilées les règles de base.

Et puis tripalium !
Tu n'exagères pas un peu ?
Mets-le dans les mots rares; on va encore nous accuser d'hermétisme ! Conditionnel et futur simple Alien
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Message par Littlewingrunner Mar 11 Mai - 14:13

J'ai toujours été hermétique aux règles... A mon plus grand regret ...
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Message par grumpythedwarf Mar 11 Mai - 14:27

Nathanael a écrit:J'ai toujours été hermétique aux règles... A mon plus grand regret ...

Graine d'anarchiste ! Conditionnel et futur simple Icon_lol Conditionnel et futur simple Icon_cheers
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Message par landord Mar 11 Mai - 18:27

Dans ces conditions , je le ferai ( parce que ces conditions sont remplies) je suis donc à l'infinitif

Dans ces conditions, je le ferais ( parce que ces conditions ne sont pas remplies et que c'est à la condition qu'elles le soient, que j'agirais) cette condition me met au conditionnel.

Non ?
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Message par grumpythedwarf Mar 11 Mai - 18:41

Ben oui. Tu vois, c'est simple.
Bizarre que tant de gens confondent
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Message par Littlewingrunner Mar 11 Mai - 18:42

Pour ça même moi je fais la différence, sauf étourderie...
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Message par Poncho Mer 12 Mai - 9:50

Je m'y essaye ?
- si j'avais lu vos post autrement qu'en diagonale, si j'en avais lu beaucoup plus, je n'aurais pas posté sur un site fréquenté, pratiquement, par ...l'Elite !
- j'aime l'humour et je ne m'en départirai jamais-
- c'est dérangeant, les gens honnêtes, et ils le seront toujours...

Hors sujet :
Voici le titre du passage de texte que je vous avais proposé : c'est un livre de Gérard Mordillat : les vivants et les morts.
Non, je ne vous en donnerai pas la synthèse : c'est juste ... Dallas ! (non, non, pas l'archi-feuilleton!) ...Dallas, personnage qui évolue dans le "Germinal" des temps modernes !).
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Message par Burro Mer 12 Mai - 11:09

Il est vrai que je suis assez faché avec la grammaire, et ce, dans toutes les langues. La concordance des temps m'a souvent posé des difficultés, alors j'essaie de rester sur des formes simples.

En français, par l'usage des mots, je parviens quand même à saisir les différences, mais en espagnol, là c'est beaucoup plus ardu.

Dans des rédactions à rendre, je fais en sorte d'écrire au maximum au présent, et le conditionnel, je ne l'utilise que très rarement.

Ma bête noire reste cependant l'emploi des relatifs : car entre les "dont", "que", "auquel",... , ou les prépositions "de", "à",... et même avec un bled, c'est toujours obscur. Il est vrai que la grammaire n'a pas été mon fort pendant la période scolaire, même si je me suis amélioré avec le temps pour la syntaxe.
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Message par landord Mer 12 Mai - 11:29

La grammaire me fait aussi poblème, d'autant que, parfois, les situations ne correspondent pas à la règle dominante. Mais c'est une illusion de croire que ce qu'on exprime sera compris exactement comme on le souhaite.

Sans compter que, à côté de la grammaire française il y a des formes locales.

En Auvergne on dit ( Fernand Raynaud ) Ca a eu payé mais ça ne paye plus

Un jour où je disais " ça m'a eu intéressé mais ça ne m'intéresse plus", une agrégée de grammaire, dont j'étais à l'occasion le subordonné, m'interrogea en fronçant le sourcil : " ça m'a eu intéressé" c'est quel temps ?

Ma réponse immédiate : " c'est un plus que passé, cela signifie que cela s'est passé dans un temps lointain et que cela ne se reproduira plus ".

Je ne sais comment elle a apprécié, car cela l'a plongée dans une réflexion profonde qui mis fin à l'incident Conditionnel et futur simple Icon_biggrin
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Message par Burro Mer 12 Mai - 13:13

landord a écrit:En Auvergne on dit ( Fernand Raynaud ) Ca a eu payé mais ça ne paye plus

Un jour où je disais " ça m'a eu intéressé mais ça ne m'intéresse plus", une agrégée de grammaire, dont j'étais à l'occasion le subordonné, m'interrogea en fronçant le sourcil : " ça m'a eu intéressé" c'est quel temps ?

Le parler en Auvergne se rapproche un peu du parler méridional : cette forme particulière du passé, je l'emploie souvent et on l'emploie régulièrement dans certaines régions du sud de la France.

Par exemple, je dis régulièrement : "je l'ai eu fait." Ca peut surprendre le non-inicié.

Je constate donc que cette forme locale dépasse donc les frontières géographiques du midi de la France.
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Message par Idylle Mer 12 Mai - 13:16

grumpythedwarf a écrit:
landord a écrit:Dans ces conditions , je le ferai ( parce que ces conditions sont remplies) je suis donc à l'infinitif

Dans ces conditions, je le ferais ( parce que ces conditions ne sont pas remplies et que c'est à la condition qu'elles le soient, que j'agirais) cette condition me met au conditionnel.

Non ?
Ben oui. Tu vois, c'est simple.
Bizarre que tant de gens confondent
Tellement simple que landord se mêle entre "infinitif" et "futur simple".
Ben oui, de répondre maître grumpy. Conditionnel et futur simple 870169
Je n'ai jamais eu vraiment de problème avec la grammaire. Conditionnel et futur simple Icon_wink
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Message par Burro Mer 12 Mai - 13:28

landord a écrit:Dans ces conditions , je le ferai ( parce que ces conditions sont remplies) je suis donc à l'infinitif

Tu voulais dire "indicatif" ?

L'indicatif, je le conçois comme un fait réel, ni supposition, ni souhait, ni condition, ni recommandation. C'est du certain.
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Message par grumpythedwarf Mer 12 Mai - 14:02

Idylle,
Comme on dit chez nous, je ne suis maître que de ma tartine ! Conditionnel et futur simple Sleep

Remarque: il faut que ce soit les québécois et les belges qui leur aprennent leur langue maternelle, à ces "maudits français". Conditionnel et futur simple 870169

PS: Je vais encore me faire lyncher (quel affreux néologisme/anglicisme) Conditionnel et futur simple 693853
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Message par Idylle Mer 12 Mai - 14:10

Hou là là. Je me tiens peinarde en attendant la réaction des français.
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Message par Littlewingrunner Mer 12 Mai - 18:15

Bah c'est pour se consoler de pas habiter en France que vous parlez notre splendide langue, je compatis avec vous, quand on est pas né ou il faut hein, enfin bon, vous y êtes pour rien Wink
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Message par grumpythedwarf Mer 12 Mai - 19:33

Nathanael a écrit:Bah c'est pour se consoler de pas habiter en France que vous parlez notre splendide langue, je compatis avec vous, quand on est pas né ou il faut hein, enfin bon, vous y êtes pour rien Wink

Toi le parigot, un ton plus bas, ou je t'escagasse ! Non mais ! Conditionnel et futur simple Icon_geek Conditionnel et futur simple 559849
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Message par landord Jeu 13 Mai - 11:14

Merci Burro,

Il s'agit bien d'indicatif et non d'infinitif.

Comme le disent, dans ce cas, certains maîtres pris en faute : bravo, en voilà un qui suit et comprend. Conditionnel et futur simple Icon_biggrin
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Message par Idylle Jeu 13 Mai - 15:35

landord a écrit:Merci Burro,

Il s'agit bien d'indicatif et non d'infinitif.
Bon alors on reprend pour ceux qui se méritent le bonnet d'âne à 50%. Conditionnel et futur simple Icon_razz
landord a écrit:Dans ces conditions , je le ferai ( parce que ces conditions sont remplies) je suis donc à l'infinitif.
Non ?
Ferai = verbe "faire"
Indicatif présent: je fais, tu fais, il fait...
Indicatif futur simple: je ferai, tu feras, il fera...

Il faut préciser de quel indicatif il s'agit puisqu'il y en a plusieurs: présent, passé simple, passé composé, passé antérieur, imparfait, plus-que-parfait, futur simple, futur antérieur.

Je n'ose entrer dans les impératif, subjonctif, conditionnel, infinitif, participe et gérondif.

Pour votre bien académique, vous resterez en retenue et copierez 20 fois le verbe faire à tous les temps.
Conditionnel et futur simple 870169 Conditionnel et futur simple Icon_wink
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Message par grumpythedwarf Jeu 13 Mai - 15:57

Pitié pour ce pauvre landord, il n'a plus vingt ans !
Tu es cruelle, Idylle Conditionnel et futur simple 693853
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Message par Idylle Jeu 13 Mai - 16:03

grumpythedwarf a écrit:Pitié pour ce pauvre landord, il n'a plus vingt ans !
Tu es cruelle, Idylle Conditionnel et futur simple 693853
Ah.... La bonne vieille méthode d'enseignement où on retenait à défaut d'apprendre.
Bon. Le fouet me semblerait un tant soit peu excessif. Quoique...
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Message par grumpythedwarf Jeu 13 Mai - 17:27

Idylle a écrit:
grumpythedwarf a écrit:Pitié pour ce pauvre landord, il n'a plus vingt ans !
Tu es cruelle, Idylle Conditionnel et futur simple 693853
Ah.... La bonne vieille méthode d'enseignement où on retenait à défaut d'apprendre.
Bon. Le fouet me semblerait un tant soit peu excessif. Quoique...
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...Avec ou sans latex ? Conditionnel et futur simple Icon_redface
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