La science et l' homme...

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La science et l' homme...

Message par Opaline le Mer 29 Juil - 11:15

pensez-vous que la science puisse apporter des réponses à toutes les questions que l' homme se pose ?

Opaline

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Re: La science et l' homme...

Message par Zadig le Mer 29 Juil - 11:31

certes non, mais la foi pas davantage chère opaline, donc mieux vaut croire ou savoir ?

-

c'est un vrai débat sérieux, on peut tenter d'en discuter même si notre façon de voir les choses semble différente, la discussion est faite pour permettre d'évoluer mutuellement,

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Re: La science et l' homme...

Message par Zadig le Mer 29 Juil - 11:35

et peut-être que oui en fait , la science parviendra peut-être à nous offrir les réponses qui nous sont pour l'instant inaccessibles, c'est le but de la science

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Re: La science et l' homme...

Message par Opaline le Mer 29 Juil - 11:54

je pense que la science peut apporter effectivement certaines questions aux réponses que nous nous posons, mais elle répond souvent par des probabilités, des suppositions...

il faudra bien que l' homme vaniteux admette une bonne fois pour toutes qu' il ne pourra jamais avoir LA Connaissance parfaite et que son esprit cartésien est "volontairement" borné par le Créateur... que sa vie durant il se pose des questions, c' est ce qui le fera avancer sur son chemin existentiel et l' aidera à progresser...

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Re: La science et l' homme...

Message par Zadig le Mer 29 Juil - 15:53

je ne pense pas opaline que la science réponde par des probabilités ou des suppositions.

-

par ailleurs, je pense que l'homme n'est pas vaniteux de vouloir accéder au réponses qui le concernent et de tenter par le moyen des sciences d'y accéder, de même que son esprit ne serait pas " borné " volontairement par un " créateur " que j'ignore et ne peut définir une existence sans aucune preuve.

-

que l'homme se pose des questions l'aménera fatalement à s'orienter vers davantage de réponses et donc proche d'une vérité qui se définit par l'idée de dieu actuellement, si l'homme souhaite vraiment avancer, je pense qu'il ne peut le faire que dans ce sens.

-

la théorie de la relativité par exemple qui nous permet de comprendre le fonctionnement de la matière/espace/temps représente une avancée considérable pour permettre de comprendre les frontières de ce qui nous sépare d'un fonctionnement lié à celui de la lumière donc, et régit les bases du fonctionnement de notre réalité afin d'en comprendre les mécanismes sans doute pour se rapprocher de cette idée de dieu ou d'origine du principe créateur.

-

même si l'homme ne possède pas de réponses actuellement, je ne pense pas que l'humanité soit vouée à demeurer dans l'ignorance pour toujours.

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Re: La science et l' homme...

Message par Opaline le Mer 29 Juil - 16:08

dans l' ignorance, non bien sûr, mais il n' aura jamais la Connaissance parfaite de toute chose, car autrement sa vie-même et la quête existentielle inhérente à celle-ci n' aurait plus aucun sens...

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Re: La science et l' homme...

Message par Zadig le Mer 29 Juil - 16:18

certes, mais en quoi cette quête a-t-elle davantage de sens si elle n'aboutit jamais à une réponse ?

-

l'existence humaine ne serait peut-être pas moins attrayante en savant ce que nous faisons-là et pourquoi ? c'est le fait de ne pas savoir qui rend la vie exhaltante d'aprés vous ? je ne crois pas, le fait de chercher ( si peu ) renferme un intérêt , mais le fait d'arriver un jour à destination également il me semble.

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Re: La science et l' homme...

Message par Rhubarbare le Mer 29 Juil - 18:08

opaline a écrit:pensez-vous que la science puisse apporter des réponses à toutes les questions que l' homme se pose ?
Non, clair et net. Et pour la bonne raison que, pour citer Jacques Monod, "La pierre angulaire de la méthode scientifique est le postulat de l'objectivité de la Nature. C'est-à-dire le refus systématique de considérer comme pouvant conduire à une connaissance "vraie" toute interprétation des phénomènes donnés en termes de causes finales, c'est-à-dire de 'projets'. Postulat pur, à jamais indémontrable."

Comme les religions, la science est fondée sur une croyance, et comme dans toutes les croyances le champs du possible est pré-défini par les limites du dogme sous-jacent. Ce qui ne veut pas dire que tout est faux, loin de là, mais que tout est incomplet, sans doute.

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Re: La science et l' homme...

Message par Opaline le Mer 29 Juil - 18:24

Zarathoustra a écrit:certes, mais en quoi cette quête a-t-elle davantage de sens si elle n'aboutit jamais à une réponse ?

l'existence humaine ne serait peut-être pas moins attrayante en savant ce que nous faisons-là et pourquoi ? c'est le fait de ne pas savoir qui rend la vie exhaltante d'aprés vous ? je ne crois pas, le fait de chercher ( si peu ) renferme un intérêt , mais le fait d'arriver un jour à destination également il me semble.






si l' homme avait toutes les réponses aux questions qu' il se pose, s' il détenait THE Connaissance, la vie vaudrait-elle d' être vécue ? l' intérêt en serait-il le même ?

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Re: La science et l' homme...

Message par Zadig le Mer 29 Juil - 18:30

opaline a écrit:
Zarathoustra a écrit:certes, mais en quoi cette quête a-t-elle davantage de sens si elle n'aboutit jamais à une réponse ?

l'existence humaine ne serait peut-être pas moins attrayante en savant ce que nous faisons-là et pourquoi ? c'est le fait de ne pas savoir qui rend la vie exhaltante d'aprés vous ? je ne crois pas, le fait de chercher ( si peu ) renferme un intérêt , mais le fait d'arriver un jour à destination également il me semble.






si l' homme avait toutes les réponses aux questions qu' il se pose, s' il détenait THE Connaissance, la vie vaudrait-elle d' être vécue ? l' intérêt en serait-il le même ?



totalement différent, mais sans doute avec beaucoup moins de désordres, nous serions soumis soit à une conception de l'utilitarisme, soit à une conception de l'hédonisme, mais je préfère savoir pourquoi , ce que je fais là qui je suis, que d'être maintenu dans l'ignorance. Crying or Very sad

-

dans l'absolu, j'ai cette image de la terre qui peut-être n'est qu'une vaste entreprise et pour lesquelles les humains sont maintenus dans l'ignorance du moins la grande majorité, pour continuer de toujours travailler, peut-être il existe une réponse toute simple qui nous est maintenue cachée pour nous maintenir sous une forme de " domination " ? Crying or Very sad Rolling Eyes Shocked

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Re: La science et l' homme...

Message par Rhubarbare le Mer 29 Juil - 19:11

opaline a écrit:si l' homme avait toutes les réponses aux questions qu' il se pose, s' il détenait THE Connaissance, la vie vaudrait-elle d' être vécue ? l' intérêt en serait-il le même ?

A mon avis oui, car il serait alors aux portes de la création absolue - création avec un petit 'c'.
Mais pourrait-on encore parler d'un "Homme"? L'Homme semble être fait pour cheminer (aucune référence au Père Noël) et je n'ai pas trop d'idée de ce qu'il devient lorsqu'il arrive au bout du chemin. Les bouddhistes ont le concept de "Bouddha" pour cet état.

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Re: La science et l' homme...

Message par Rhubarbare le Mer 29 Juil - 19:22

Zarathoustra a écrit:
totalement différent, mais sans doute avec beaucoup moins de désordres, nous serions soumis soit à une conception de l'utilitarisme, soit à une conception de l'hédonisme, mais je préfère savoir pourquoi , ce que je fais là qui je suis, que d'être maintenu dans l'ignorance. Crying or Very sad

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dans l'absolu, j'ai cette image de la terre qui peut-être n'est qu'une vaste entreprise et pour lesquelles les humains sont maintenus dans l'ignorance du moins la grande majorité, pour continuer de toujours travailler, peut-être il existe une réponse toute simple qui nous est maintenue cachée pour nous maintenir sous une forme de " domination " ? Crying or Very sad Rolling Eyes Shocked

Qui maintien qui dans l'ignorance? L'économie utilitariste issue de la rationalisation scientifique voit tout en termes de ressources, et ne considère comme but valable que la capacité à accéder à plus de ressources. Le système fonctionne sur cette base, nous sommes tous impliqués. Pas mal de gens se rendent compte que ce système est parfaitement idiot, mais on est loin de la masse critique suffisante pour changer de système. Néanmoins, comme le colibri de la fable amérindienne, à chacun de faire sa part.

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Re: La science et l' homme...

Message par Mono le Ven 14 Aoû - 4:20

Opaline a écrit:je pense que la science peut apporter effectivement
certaines questions aux réponses que nous nous posons, mais elle répond
souvent par des probabilités, des suppositions...
L'existence du "créateur" est-elle une certitude ? Shocked
Rhubarbare a écrit:Comme les religions, la science est fondée sur une
croyance, et comme dans toutes les croyances le champs du possible est
pré-défini par les limites du dogme sous-jacent. Ce qui ne veut pas
dire que tout est faux, loin de là, mais que tout est incomplet, sans
doute.
Intéressant point de vue, la science comme la nouvelle religion, le chercheur comme prophète de notre ère!!! Alors seule la méthode nous différencie des religieux, non ?
Zadig a écrit: mais je préfère savoir pourquoi , ce que je fais là qui je suis, que d'être maintenu dans l'ignorance. Crying or Very sad
N'est-ce pas plutôt la quête de la connaissance qui est intéressante, de trouver non pas des réponses mais des raisons de continuer à chercher?

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Re: La science et l' homme...

Message par Nerva Traianus le Jeu 7 Jan - 18:58

Bof moi le faite que je sache que je descend du singe grace a Darwin et à la théorie de l'évolution ne rend pas ma vie moin belle et n'a pas du causé beaucoup de suicide. Alors oui sa serait bien d'avoir toutes les réponses. peu etre un jour lol

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Re: La science et l' homme...

Message par landord le Jeu 7 Jan - 19:23

Je ne crois pas que la science ait réponse à tout.

Pour moi la religion ne répond à rien ! Elle a le pouvoir d'encadrer les humains et non de les instruire quant au monde qui nous entoure.

La science a chaque réponse ouvre le champ des questions et cela vers l'infini.

Et quand le champ des questions s'ouvre vers l'abîme ( l'homme peut-il se modifier lui même en jouant sur ces gènes ?) il me semble quèe les scientifiques ouvrent le parapluie des religieux

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