Lady Gaga revue et corrigée
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Re: Lady Gaga revue et corrigée
Scaramouche a écrit:Comme s'ils y comprenaient quelque chose eux.grumpythedwarf a écrit:Comprendre est accessoire; laissons cela aux critiques.
J'vois pas comment on peut être autre chose que subjectif en "critiquant" de l'art. Mais bon...
C'esr exactement ce que je dis. "La critique est aisée, et l'art est difficile" (Boileau)
grumpythedwarf- Nombre de messages : 8306
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Re: Lady Gaga revue et corrigée
Si l'on prend l'exemple de la musique, que je vais intellectualiser puisque Loli me fait l'honneur de cette insulte, elle est composée d'une architecture prédéfinie. Elle s'appuie sur une rhétorique, j'avais écrit un sujet sur elle, la rhétorique musicale, je ne sais plus si je l'avais posté ou gardé en word. La musique est une science, à la base Boèce l'avait même classé sur le même bord que les mathématiques. La musique obéit à des normes, des structures, des mesures, des tonalités. On n'apprécie pas de la même façon, naturellement, un mode phrygien et un mode dorien, une gamme mixolydienne blues et une gamme aéolienne médiévale. Sans parler du locrien, le mode étrange par excellence. Les effets dans une musique sont étudiés, et soigneusement établis, surtout pour du Lady Gaga, pour plaire à certaines personnes, pour plaire à un certain public, croire que de la musique est dite commerciale juste parce qu'elle vend c'est de la naïveté, lorsque la musique cible une catégorie ( comme elles le font toutes) il y'a une sorte de marché qui se créé. Lady gaga est calibrée pour plaire au plus grand nombre :
- un tempo à 120, classique, rythme du coeur, accélération du rythme cardiaque, excitation.
- Une construction du morceau sur des harmonies simples, à l'oreille là j'écoute poker face j'entends deux notes sur l'intro, des quartes peut être, je vérifierai ça à la guitare. Effet de répétition dès le début, qui rend le rythme entêtant.
- Une assise rythmique progressive qui fait que le morceau ne s'essouffle pas, mais surtout pas de choses un peu en dehors de la plus stricte normalité : morceau cadré, formaté, une boite à rythme, le tout électronisé.
- Normalement je fais des analyses de parties mais là c'est le schéma ultra traditionnel de couplet refrain pont et retour...
- et puis surtout, il faut un certain charisme alors on se fait le plus excentrique possible pour pouvoir attirer l'attention.
- bref un morceau sur des notes de pentatonique, pas très compliqué....
La musique a une rhétorique et dire qu'intellectualiser la chose est une bêtise c'est de la naïveté populaire. Naïf comme nous sommes nous considérons que comprendre et profiter sont différents. Mais sentir et savoir c'est le même mot : sapere en latin. On apprécie d'autant plus qu'on comprend, comme pour la littérature. Lire Proust ou Flaubert sans comprendre leur prose c'est ne pas les lire, passer à côté de la moitié de leur œuvre, il en est de même pour la musique.
La musique est hautement culturelle, comme tous les arts ( regardez la difficulté que nous avons eu à apprécier l'esthétique japonaise à ses débuts, Kurosawa, pour ne citer que lui, a mit très longtemps à s'installer comme un des "maitres du cinéma"). Évidemment avec la mondialisation de la culture-soupe on assiste à des faits assez étranges, c'est bien pour ça que je prends l'exemple extrême des papous qui vivent totalement différement. Les éthnologues sont allés faire des études là bas, pour qu'un peuple puisse apprécie un élément de culture il faut d'abord qu'il ait un minimum de connaissance sur les moeurs de l'autre culture.
Savoir et sentir : même racine, aucune différence. Merci Barthes.
- un tempo à 120, classique, rythme du coeur, accélération du rythme cardiaque, excitation.
- Une construction du morceau sur des harmonies simples, à l'oreille là j'écoute poker face j'entends deux notes sur l'intro, des quartes peut être, je vérifierai ça à la guitare. Effet de répétition dès le début, qui rend le rythme entêtant.
- Une assise rythmique progressive qui fait que le morceau ne s'essouffle pas, mais surtout pas de choses un peu en dehors de la plus stricte normalité : morceau cadré, formaté, une boite à rythme, le tout électronisé.
- Normalement je fais des analyses de parties mais là c'est le schéma ultra traditionnel de couplet refrain pont et retour...
- et puis surtout, il faut un certain charisme alors on se fait le plus excentrique possible pour pouvoir attirer l'attention.
- bref un morceau sur des notes de pentatonique, pas très compliqué....
La musique a une rhétorique et dire qu'intellectualiser la chose est une bêtise c'est de la naïveté populaire. Naïf comme nous sommes nous considérons que comprendre et profiter sont différents. Mais sentir et savoir c'est le même mot : sapere en latin. On apprécie d'autant plus qu'on comprend, comme pour la littérature. Lire Proust ou Flaubert sans comprendre leur prose c'est ne pas les lire, passer à côté de la moitié de leur œuvre, il en est de même pour la musique.
La musique est hautement culturelle, comme tous les arts ( regardez la difficulté que nous avons eu à apprécier l'esthétique japonaise à ses débuts, Kurosawa, pour ne citer que lui, a mit très longtemps à s'installer comme un des "maitres du cinéma"). Évidemment avec la mondialisation de la culture-soupe on assiste à des faits assez étranges, c'est bien pour ça que je prends l'exemple extrême des papous qui vivent totalement différement. Les éthnologues sont allés faire des études là bas, pour qu'un peuple puisse apprécie un élément de culture il faut d'abord qu'il ait un minimum de connaissance sur les moeurs de l'autre culture.
Savoir et sentir : même racine, aucune différence. Merci Barthes.
Littlewingrunner- Nombre de messages : 3140
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Re: Lady Gaga revue et corrigée
Dommage que je puisse pas faire comme Opaline et fermer mon topic pour cause de partage en sucette. Parce que j'aurais bien envie de le faire.
Tout ce que j'voulais c'est poster une vidéo que j'aime bien, pas commencer un débat sur ce qui est de la musique ou pas.
Relâchez vos sphincters les mecs.
Tout ce que j'voulais c'est poster une vidéo que j'aime bien, pas commencer un débat sur ce qui est de la musique ou pas.
Relâchez vos sphincters les mecs.
Scaramouche- Nombre de messages : 981
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Re: Lady Gaga revue et corrigée
Ton analyse est très juste, Nath!
J'avais en effet, lu quelque part, que les morceaux actuels étaient tres calibrés, le rythme calqué sur les battements du coeur.
Les majors actuelles, ne voulant surtout pas prendre de risque financier, façonnent elles mêmes les "stars" d'aujourd'hui et de demain...
Je n'ose imaginer des artistes novateurs et dérangeants qu'il y a eu dans les sixties (je n'en citerai aucun pour ne pas avoir l'air d'être partiale, mais il y en a beaucoup), pas beaucoup d'entre eux pourraient actuellement signer dans une maison de disques...
J'avais en effet, lu quelque part, que les morceaux actuels étaient tres calibrés, le rythme calqué sur les battements du coeur.
Les majors actuelles, ne voulant surtout pas prendre de risque financier, façonnent elles mêmes les "stars" d'aujourd'hui et de demain...
Je n'ose imaginer des artistes novateurs et dérangeants qu'il y a eu dans les sixties (je n'en citerai aucun pour ne pas avoir l'air d'être partiale, mais il y en a beaucoup), pas beaucoup d'entre eux pourraient actuellement signer dans une maison de disques...
Invité- Invité
Re: Lady Gaga revue et corrigée
Scaramouche a écrit:Dommage que je puisse pas faire comme Opaline et fermer mon topic pour cause de partage en sucette. Parce que j'aurais bien envie de le faire.
Tout ce que j'voulais c'est poster une vidéo que j'aime bien, pas commencer un débat sur ce qui est de la musique ou pas.
Relâchez vos sphincters les mecs.
Non mais, Scaramouche!!!
Je trouve que ce topic part tres bien et puis, on apprend des choses, ce qui est le but d'un échange!
Naméo!
Invité- Invité
Re: Lady Gaga revue et corrigée
J'aime quand Scaramouche est fâchée.
Vais le dire à Gratte.
Vais le dire à Gratte.
grumpythedwarf- Nombre de messages : 8306
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Date d'inscription : 31/07/2009
Re: Lady Gaga revue et corrigée
Tu m'cherches grumpy ?
Scaramouche- Nombre de messages : 981
Date d'inscription : 12/09/2010
Re: Lady Gaga revue et corrigée
Le topic part pas du tout en vrille, on est pas sur l'auberge espagnole ici, on peut débattre, rappelle moi le titre du forum.
Littlewingrunner- Nombre de messages : 3140
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Date d'inscription : 21/08/2009
Re: Lady Gaga revue et corrigée
Tout ce que je voulais c'était vous faire décrocher un sourire en mattant des mecs chanter et danser du Lady Gaga. Visiblement j'ai échoué.
Bande d'intello...
Bande d'intello...
Scaramouche- Nombre de messages : 981
Date d'inscription : 12/09/2010
Re: Lady Gaga revue et corrigée
J'hésitais à le mettre là. Je peux faire ça pour moi steuplé ?Nathanael a écrit:Le topic part pas du tout en vrille, on est pas sur l'auberge espagnole ici, on peut débattre, rappelle moi le titre du forum.
Scaramouche- Nombre de messages : 981
Date d'inscription : 12/09/2010
Re: Lady Gaga revue et corrigée
180d et 180kg.sultane du swing a écrit:C'est au moins du 180 d, ça!
Scaramouche- Nombre de messages : 981
Date d'inscription : 12/09/2010
Re: Lady Gaga revue et corrigée
De toute façon, je ne fayotte pas avec Nath (chus aussi modo! ) mais je trouve qu'il a parfaitement raison sur l'éducation du goût!
Je vois bien avec mes gamins qui ont baigné dans des musiques très éclectiques depuis leur naissance (de la pop des sixties au Baroque), ils ont leurs propres goûts mais n'avalent pas toutes les sauces insipides que l'on entend à la télé.
Ils ont découvert des artistes par eux mêmes, mais aucun ne fait partie de ce qui passe en rafale à la télé ou à la radio.
Je vois bien avec mes gamins qui ont baigné dans des musiques très éclectiques depuis leur naissance (de la pop des sixties au Baroque), ils ont leurs propres goûts mais n'avalent pas toutes les sauces insipides que l'on entend à la télé.
Ils ont découvert des artistes par eux mêmes, mais aucun ne fait partie de ce qui passe en rafale à la télé ou à la radio.
Invité- Invité
Re: Lady Gaga revue et corrigée
Et pis quand j'étais petite j'aimais pas les oignons, maintenant si.
Scaramouche- Nombre de messages : 981
Date d'inscription : 12/09/2010
Re: Lady Gaga revue et corrigée
Scaramouche a écrit:Tout ce que je voulais c'était vous faire décrocher un sourire en mattant des mecs chanter et danser du Lady Gaga. Visiblement j'ai échoué.
Bande d'intello...
Non; moi, je rigole, et j'aime bien ta madame Hulk
grumpythedwarf- Nombre de messages : 8306
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Date d'inscription : 31/07/2009
Re: Lady Gaga revue et corrigée
Oui on a pu voir dans le topic débile de Globouille, que t'avais les sphincters bien relâchés.grumpythedwarf a écrit:Scaramouche a écrit:Tout ce que je voulais c'était vous faire décrocher un sourire en mattant des mecs chanter et danser du Lady Gaga. Visiblement j'ai échoué.
Bande d'intello...
Non; moi, je rigole, et j'aime bien ta madame Hulk
Scaramouche- Nombre de messages : 981
Date d'inscription : 12/09/2010
Re: Lady Gaga revue et corrigée
Je réitère ma demande à qui veut bien...Scaramouche a écrit:J'hésitais à le mettre là. Je peux faire ça pour moi steuplé ?Nathanael a écrit:Le topic part pas du tout en vrille, on est pas sur l'auberge espagnole ici, on peut débattre, rappelle moi le titre du forum.
Scaramouche- Nombre de messages : 981
Date d'inscription : 12/09/2010
Re: Lady Gaga revue et corrigée
Rhhhooooo, Scara ! Tu me fais honte !
grumpythedwarf- Nombre de messages : 8306
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Date d'inscription : 31/07/2009
Re: Lady Gaga revue et corrigée
Scaramouche a écrit:Je réitère ma demande à qui veut bien...Scaramouche a écrit:J'hésitais à le mettre là. Je peux faire ça pour moi steuplé ?Nathanael a écrit:Le topic part pas du tout en vrille, on est pas sur l'auberge espagnole ici, on peut débattre, rappelle moi le titre du forum.
No comprendo. Explique, stp.
grumpythedwarf- Nombre de messages : 8306
Localisation : Hic et nunc
Humeur : Cyclothymique.
Date d'inscription : 31/07/2009
Re: Lady Gaga revue et corrigée
Scaramouche a écrit:Je réitère ma demande à qui veut bien...Scaramouche a écrit:J'hésitais à le mettre là. Je peux faire ça pour moi steuplé ?Nathanael a écrit:Le topic part pas du tout en vrille, on est pas sur l'auberge espagnole ici, on peut débattre, rappelle moi le titre du forum.
Ben non, pour une fois que j'apprends des trucs moi!!!Pfffff
Invité- Invité
Re: Lady Gaga revue et corrigée
Juste le déplacer dans "Auberge espagnole" hein, pas le supprimer roh. Bisou bisou !sultane du swing a écrit:Scaramouche a écrit:Je réitère ma demande à qui veut bien...Scaramouche a écrit:J'hésitais à le mettre là. Je peux faire ça pour moi steuplé ?Nathanael a écrit:Le topic part pas du tout en vrille, on est pas sur l'auberge espagnole ici, on peut débattre, rappelle moi le titre du forum.
Ben non, pour une fois que j'apprends des trucs moi!!!Pfffff
Scaramouche- Nombre de messages : 981
Date d'inscription : 12/09/2010
Re: Lady Gaga revue et corrigée
Ben, en quoi cela te dérange ma petite Sca?
Je le trouve bien ce topic moi, on part de rien ou presque, Lady Gaga! (Ouille, pas taper!) et on arrive sur un débat très interessant sur la notion de goût!
Génial, non?
Je le trouve bien ce topic moi, on part de rien ou presque, Lady Gaga! (Ouille, pas taper!) et on arrive sur un débat très interessant sur la notion de goût!
Génial, non?
Invité- Invité
Re: Lady Gaga revue et corrigée
Allez, Sultane, fais-lui plaisir, puisqu'elle le veut ! Méçante va !
grumpythedwarf- Nombre de messages : 8306
Localisation : Hic et nunc
Humeur : Cyclothymique.
Date d'inscription : 31/07/2009
Re: Lady Gaga revue et corrigée
Mince...
Je disais donc : Youppiiiiiiiiiiiii ! Merciiiiiiiiiii !
Je disais donc : Youppiiiiiiiiiiiii ! Merciiiiiiiiiii !
Scaramouche- Nombre de messages : 981
Date d'inscription : 12/09/2010
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