Evolution du français

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Evolution du français

Message par Sarugaku nō le Dim 15 Mai - 18:42

J'ai pensé à "forcer" le français à évoluer.
Par exemple, simplifions l'orthographe qui souvent n'a pas lieu d'être. On n'est pas obligé de faire prendre aux mots les marques plurielles, si l'article est au pluriel, on sait qu'il y a plusieurs quantités! Mais dans certains cas cela est nécessaire pour la conservation et la précision du sens.
Réintroduisons le neutre.
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Re: Evolution du français

Message par grumpythedwarf le Dim 15 Mai - 19:42

Halte ! Traître !
En tant que traducteur, je me suis battu souvent avec les arcanes du français. Ce n'est pas maintenant qu'on va le changer, hein !

PS Je te provoque demain matin en duel.
Mon arme: le hareng-mayonnaise.

Hop-là !

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Re: Evolution du français

Message par Sarugaku nō le Dim 15 Mai - 19:45

Pendard! ! ! Tu sais que je me battrais avec un saumon pas saure!
Je t'attends à l'aube sur le lac des cygnes!
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Re: Evolution du français

Message par achille le Dim 15 Mai - 19:46

Sarugaku nō a écrit:J'ai pensé à "forcer" le français à évoluer.
Par exemple, simplifions l'orthographe qui souvent n'a pas lieu d'être. On n'est pas obligé de faire prendre aux mots les marques plurielles, si l'article est au pluriel, on sait qu'il y a plusieurs quantités! Mais dans certains cas cela est nécessaire pour la conservation et la précision du sens.
Réintroduisons le neutre.
Revoyons les conjugaisons!

Justement!
Cessons donc de trafiquer cette langue au point de la rendre innintelligible!
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Re: Evolution du français

Message par Sarugaku nō le Dim 15 Mai - 19:48

C'est dans un but littéraire. Je trouve que notre siècle produis beaucoup d'idioties...
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Re: Evolution du français

Message par achille le Dim 15 Mai - 19:49

Sarugaku nō a écrit:C'est dans un but littéraire. Je trouve que notre siècle produis beaucoup d'idioties...
Prônons alors d'en éliminer une!
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Re: Evolution du français

Message par Sarugaku nō le Dim 15 Mai - 19:51

On verra bien. En tout cas j'essaye moi-même d'écrire une histoire en évoluant le français!
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Re: Evolution du français

Message par mamyblue le Dim 15 Mai - 19:53

grumpythedwarf a écrit:Halte ! Traître !
En tant que traducteur, je me suis battu souvent avec les arcanes du français. Ce n'est pas maintenant qu'on va le changer, hein !

PS Je te provoque demain matin en duel.
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Hop-là !
je sursois et je serai ton témoin, je suis amoureuse de cette langue, pas touche!
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Re: Evolution du français

Message par Sarugaku nō le Dim 15 Mai - 20:17

Mamyblue, as-tu vu l'ancien français?
As-tu vu le français de Montaigne?
As-tu vu le français de Molière?
As-tu vu le français de Rousseau?
Puis le français que nous connaissons?
Il n'a pas cessé d'évolué le français, mais depuis 100 ans, plus rien. Alors?
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Re: Evolution du français

Message par Globouille le Dim 15 Mai - 20:29

Faire évoluer une langue, ce n'est pas la mutiler : l'évolution est différente, elle s'opère petit à petit, par l'usage et non à grands coups de ciseaux. Laisse faire le temps. Et puis, ta remarque est fausse : depuis cent ans, la langue a évolué. On n'utilise plus le subjonctif imparfait, par exemple, l'expression est plus libre, moins guindée, on se permet quelques licences qui font hurler les puristes mais qui donnent à la phrase une articulation inconnue jusqu'ici. Tout n'est pas mauvais dans l'idiome actuel, à beaucoup près, et si je regrette certaines fautes redevables à l'ignorance du latin, (avant qu'il ne vienne, après qu'il soit parti, etc.), dans l'ensemble le bilan n'est pas si négatif.

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Re: Evolution du français

Message par Sarugaku nō le Dim 15 Mai - 20:36

Ok! (j'aime pas attendre @@ )
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Re: Evolution du français

Message par Globouille le Dim 15 Mai - 20:39

Sarugaku nō a écrit:Ok! (j'aime pas attendre @@ )
Patience et longueur de temps font plus que force ni que rage.
En fait, bien écrire sa langue, et l'écrire de façon moderne, ne se peut que par la plus grande connaissance possible de toutes les phases de son évolution.
Ritorno à l'antico, sara un progresso, disait Verdi en parlant de musique. La formule s'applique à tous les arts, sans distinction.

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Re: Evolution du français

Message par Sarugaku nō le Dim 15 Mai - 20:44

Je vois. Ca me convient bien puisque c'est ce que je fais! ! !
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Re: Evolution du français

Message par Littlewingrunner le Dim 15 Mai - 23:41

On peut aussi forcer quelques portes fermées au niveau du style : quand Céline commence le Voyage au bout de la nuit avec du passé composé par exemple - le système du récit étant plutôt passé simple-imparfait - c'est une évolution poussée. Mais sinon oui, Globouille a raison, au niveau de la langue grammaticale il y'a des évolutions lentes...
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Re: Evolution du français

Message par Sarugaku nō le Dim 15 Mai - 23:49

Oui, mais je voulais pousser aux deux niveaux. Comme je l'ai dit c'est surtout dans un but littéraire.
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Re: Evolution du français

Message par Littlewingrunner le Dim 15 Mai - 23:56

Dans un but littéraire tout est permis ( mais tout n'est pas utile) ; c'est comme dans la vie ! ( pour citer Paul de Tharce).
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Re: Evolution du français

Message par Opaline le Lun 16 Mai - 0:00

achille a écrit:Cessons donc de trafiquer cette langue au point de la rendre inintelligible !

Alors là, bien d'accord avec toi !

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Re: Evolution du français

Message par Sarugaku nō le Lun 16 Mai - 0:00

Ok Nath!
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Re: Evolution du français

Message par Littlewingrunner le Lun 16 Mai - 0:02

Il suffit que ton invention ne soit pas gratuite, si elle sert un dessein précis elle sera toujours appréciable.
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Re: Evolution du français

Message par Sarugaku nō le Lun 16 Mai - 0:11

Ben déjà oui.
Dans mon histoire je veux à la base raconter l'histoire d'un personnage dans ses rêves. Mais je ne veux pas qu'on puisse distinguer son sexe, ni le sexe de l'autre personnage de l'histoire.
Voilà, et c'est très dur.... Déjà je dois enlever tous les participes passés, puis les pronoms qui font la distinction du genre.

Après j'aurais peut-être besoin d'autre chose.

J'ai remarqué qu'une fois Desproges disait: à telle enseigne que.

Cet idiome à ... que je le trouve un peu... vieux! ! !
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Re: Evolution du français

Message par Littlewingrunner le Lun 16 Mai - 0:12

Réintroduire le neutre... Et comment tu comptes t'y prendre?
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Re: Evolution du français

Message par Sarugaku nō le Lun 16 Mai - 0:12

Je ne sais pas, ça se pense.
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Re: Evolution du français

Message par achille le Lun 16 Mai - 0:34

Pourtant...tu peux utiliser le masculin et le féminin tout en préservant le mystère quand au sexe des personnages!
'' Le mystérieux personnage bougeait à peine sur la banquette ,mais l'ombre produit par sa tête trahissait un hochement en direction de la silouhette énigmatique près de lui''
''La personne ayant donné l'accès au meurtrier connaissait surement la victime!''
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Re: Evolution du français

Message par Sarugaku nō le Lun 16 Mai - 7:35

Le mystérieux personnage et la personne sont deux expressions que l'on rencontre tellement dans les livres... non, non, non! Je veux du neuf! Du neuf, du simple et du pas pompeux!

Mais merci de l'exemple, j'y penserai...
(Je suis plutôt le type qui cherche de nouveaux outils pour construire que de se débrouiller avec les outils qu'il a...)
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Re: Evolution du français

Message par hirondelle le Mar 21 Juin - 21:52

Ton idée me paraît originale mais peut-être pas évidente à écrire (et à lire ?) mais comme le dit Littlewingrunner, ça peut être intéressant dans un but littéraire.
A voir...
Par contre, ne suis pas l'exemple de certains moutons de Panurge en prônant la réforme de l'orthographe parce que ça finit par être une injure aux générations actuelles. Tu me suis, là ? Non ? Oser dire que l'orthographe est trop difficile pour les élèves d'aujourd'hui revient à reconnaître que nos chères têtes blondes sont loin d'avoir l'intelligence de leurs grands-parents et arrières grands-parents et, à force de le répéter et de vouloir cette réforme, devient insultant envers eux.
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