Je persiste à affirmer que le geste gratuit existe!

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Je persiste à affirmer que le geste gratuit existe!

Message par achille le Mer 27 Avr - 0:16

Encore une argumentation aujourd'hui sur l'idée que selon les tenants de la philosophie humaine pure,le geste gratuit n'existe pas!
Il serait toujours conditionné par un intérêt quelconque de l'individu faisant preuve de supposé geste gratuit...
En bref, on ne fait rien pour rien!

Ce en quoi je m'oppose !
Nous pouvons faire une chose pour son prochain en ayant aucun retour d'ascenseur possible en tête
ou pour aucun bienfait personnel potentiel.
Nous pouvons agir en fonction de rien du tout par altruisme total et sans arriere pensé!
Voilà!
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Re: Je persiste à affirmer que le geste gratuit existe!

Message par Opaline le Mer 27 Avr - 0:23

Sourire... cela me rappelle un autre débat, ailleurs... Oui, la bonté désintéressée (mais n'est-ce pas le propre de la bonté de l'être, désintéressée ?) existe et fait partie d'un certain état d'esprit, d'un certain mode de pensée et d'une certaine philosophie personnelle.

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Re: Je persiste à affirmer que le geste gratuit existe!

Message par Sarugaku nō le Mer 27 Avr - 1:15

Je ne sais pas quoi répondre...
Au badminton il y a des gens sympathiques et pas très bons, alors je les prends pour 30min de temps en temps et je les entraîne. Je suis pas payé pour ça, ça ne me donne pas vraiment de satisfaction personnelle. Je le fais pour aider puis c'est tout.
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Re: Je persiste à affirmer que le geste gratuit existe!

Message par grumpythedwarf le Mer 27 Avr - 9:49

Ce sujet existe déjà dans les archives.
J'en avais pris l'initative.

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Re: Je persiste à affirmer que le geste gratuit existe!

Message par Medea le Mer 27 Avr - 10:37

Ah ? pas vu.
Je n'ai pas vraiment d'idée sur la question, c'est difficile à prouver ou réfuter. Comment savoir si la satisfaction d'avoir aidé n'entre vraiment pas en ligne de compte ?
Perso, j'adore faire des cadeaux et cela me fait vraiment plaisir, donc je suis d'avance payée en retour et je sais que dans le fond, je ne suis donc pas si généreuse que ça... scratch

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Re: Je persiste à affirmer que le geste gratuit existe!

Message par Globouille le Mer 27 Avr - 10:38

Le geste gratuit, c'est le geste qui s'oublie. S'oublier est la plus grande vertu. Bravo, Hika, tu sais t'oublier.
Pourvu qu'avec l'âge, cette vertu ne nous fasse pas faux bond, en faveur des intérêts personnels, de l'égoïsme et de l'âpreté au gain. Pourvu...

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Re: Je persiste à affirmer que le geste gratuit existe!

Message par Sarugaku nō le Mer 27 Avr - 12:49

C'est pour ça que je dis toujours que ceux qui se prétendent les plus grands misanthropes sont en fait les plus grands philanthropes.
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Re: Je persiste à affirmer que le geste gratuit existe!

Message par Globouille le Mer 27 Avr - 13:00

Sarugaku nō a écrit:C'est pour ça que je dis toujours que ceux qui se prétendent les plus grands misanthropes sont en fait les plus grands philanthropes.
Finement pensé, et bien vrai....

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Re: Je persiste à affirmer que le geste gratuit existe!

Message par grumpythedwarf le Mer 27 Avr - 13:07

V'là le singe japonais qui fait de la philo, maintenant ! Very Happy

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Re: Je persiste à affirmer que le geste gratuit existe!

Message par Sarugaku nō le Mer 27 Avr - 13:30

grumpythedwarf a écrit:V'là le singe japonais qui fait de la philo, maintenant ! Very Happy

et dans pas longtemps (quand j'aurai terminé d'y penser) je lancerai un sujet métaphysique Razz
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Re: Je persiste à affirmer que le geste gratuit existe!

Message par Globouille le Mer 27 Avr - 14:39

Par exemple : de l'influence de la reproduction des têtards sur les décours menstruels de la lune. Enfin, un truc comme ça, dans le genre...

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Re: Je persiste à affirmer que le geste gratuit existe!

Message par Sarugaku nō le Mer 27 Avr - 14:42

Non, plus basique Razz

Enfin bref, réponse au sujet: oui.
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Re: Je persiste à affirmer que le geste gratuit existe!

Message par Medea le Mer 27 Avr - 17:40

Plongeons à petons joints dans la philosophie profonde : un doigt d'honneur est-il un geste gratuit ?
Je ramasse les copies dans une demi-heure.

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Re: Je persiste à affirmer que le geste gratuit existe!

Message par grumpythedwarf le Mer 27 Avr - 17:45

Medea a écrit:Plongeons à petons joints dans la philosophie profonde : un doigt d'honneur est-il un geste gratuit ?
Je ramasse les copies dans une demi-heure.

Certainement pas. Il est certes libératoire (j'en suis un usager fidèle), mais implique de DONNER, ne fût-ce qu'une appréciation désaprobatrice à l'interlocuteur.
Il a le don d'en agacer plus d'un, ce qui est jouissif.
Je donne, tu reçois; rien de gratuit donc.

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Re: Je persiste à affirmer que le geste gratuit existe!

Message par Medea le Mer 27 Avr - 18:19

Pas d'accord. Tu le reçois (dans l'os) certes, mais GRATUITEMENT !
Et ça change tout.
Une grande âme

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Re: Je persiste à affirmer que le geste gratuit existe!

Message par Sarugaku nō le Mer 27 Avr - 18:55

Peut-on affirmer que le geste gentil, sincère et gratuit existe? oui! ! ! Smile
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Re: Je persiste à affirmer que le geste gratuit existe!

Message par Medea le Mer 27 Avr - 19:32

Et si c'est de la pitié, ça compte ? scratch

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Re: Je persiste à affirmer que le geste gratuit existe!

Message par grumpythedwarf le Mer 27 Avr - 19:34

Je ne suis pas vénal. Point d'argent ma chère.
L'intéressé reçoit une leçon (même les sourds-muets comprennent)

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Re: Je persiste à affirmer que le geste gratuit existe!

Message par Opaline le Mer 27 Avr - 19:34

...


Dernière édition par Opaline le Mer 27 Avr - 19:39, édité 1 fois

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Re: Je persiste à affirmer que le geste gratuit existe!

Message par grumpythedwarf le Mer 27 Avr - 19:38

Desproges disait:

"Si mère Thérésa passe son temps à torcher le cul de vieux indiens, c'est pour gagner son ciel"

Tout acte "gratuit" implique un motif.
Je ne crois donc pas à l'acte gratuit.
J'ai peut-être tort. En attendant...

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Re: Je persiste à affirmer que le geste gratuit existe!

Message par Opaline le Mer 27 Avr - 19:38

Sarugaku nō a écrit:Peut-on affirmer que le geste gentil, sincère et gratuit existe? oui! ! !

Bien sûr qu'il existe et encore heureux ! Very Happy

"Se comporter toujours avec spontanéité, selon son coeur, sans calcul ni recherche d'un quelconque intérêt ni reconnaissance mais avec sincérité et générosité spontanée ; c'est ce que l'on appelle : la bonté naturelle" ai-je écrit ailleurs.

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Re: Je persiste à affirmer que le geste gratuit existe!

Message par Sarugaku nō le Mer 27 Avr - 19:54

Je suis spontané! ! !

Tenez, une autre preuve.

Ma mère a un copain, et cet homme est très gentil. Et je l'apprécie beaucoup.
Et pour son anniversaire je réfléchit pour un cadeau. Y a-t-il là-dedans un calcul quelconque?
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Re: Je persiste à affirmer que le geste gratuit existe!

Message par Opaline le Mer 27 Avr - 19:56

Non, juste l'envie de lui faire plaisir et de lui démontrer par ce cadeau ton affection ! Smile

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Re: Je persiste à affirmer que le geste gratuit existe!

Message par Sarugaku nō le Mer 27 Avr - 20:00

Voilà, et dans le fait de montrer son affection, on attend rien en retour, le seul objectif c'est de faire plaisir.
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Re: Je persiste à affirmer que le geste gratuit existe!

Message par Medea le Mer 27 Avr - 20:33

Mais alors, pourquoi ne pas faire ce cadeau à n'importe quel inconnu dans la rue ? il en a sans doute davantage besoin. Mais il est peut-être moins sympathique ? je fais un peu l'avocat du diable, note, parce qu'en tant que femme, notamment, je sais qu'un dîner gratuit, ça n'existe pas Wink

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